这是段永平 " 退休 " 二十多年后的罕见公开对话。在雪球出品的《方略》栏目中，他与雪球创始人方三文进行了长达数小时的谈话。这场对话分享了多项关于投资、企业经营、AI 和个人经历的深入见解，聚焦于核心投资理念、企业文化、如何看懂公司以及对 AI 浪潮的看法。

核心投资理念

1. 买股票就是买公司。

2. 买股票就是买公司这句话，能有 1% 的人真懂这句话就了不起，做到就更难。

3. 后来直到我看了老巴的东西，就看 " 买股票就是买公司 "，我就看到那一句话，突然就明白了，这句话就够了。

4. 投资很简单，但是不容易。

5. 简单就是你一定要看公司，你一定要看懂生意，你也要看懂未来的现金流；难是难在你很难做到这一点，大部分公司都不容易看懂。

6. 老巴的安全边际不是指便宜，安全边际指的是你对公司有多懂。

7. 便宜的东西可以更便宜。

8. 投资永远要算你的机会成本。你要回答不了这个问题（钱去哪里），其实讨论投资都是瞎扯。

9. 我是一个满仓主义者，我不买一个股票拿着，我心里头就会不舒服。拿着现金是一件很难受的事情。

10. 长期持有是一个意向，我买的那个刹那我是打算长期持有的，但是你永远要算你的机会成本。

11. 决定投资不是由市盈率来决定的，是由你未来的现金流来决定。

12. 炒股是很难赚钱的，大部分散户在牛市和熊市都亏钱。

13. 现在就更难了，因为现在有了量化基金，AI 越来越厉害。所以炒股票确实是你一买它就掉，你一卖它就涨。

关于懂与不懂及犯错

14. 懂不懂，其实是个灰色地带。

15. 如果你还天天看市场、天天看动态、天天看过去怎么样，哪怕是很大 V 的人，我也看见一天到晚在讲市场怎么样，他就是不懂。

16. 不懂不等于不挣钱。你闭着眼睛买一只股票拿着，你 100 个人里头，其实有 50 个人可以挣钱，但是你要让他重复，他就没有那么容易。

17. 不懂企业最好就是不要碰。你如果不懂投资，那就应该买像伯克希尔哈撒韦这样的公司，或者像标普 500 指数这样的。

18. 抄作业它很难，因为抄作业你是滞后的。你不懂企业，一看阿段也买了，你就 All In 了，你的 All In 不就错了嘛。

19.20 个孔我应该还没有。我可以数得出来，差不多，小 10 个孔。

20. 你不满意，你赶紧就跑了，它就已经不在你孔那里了。不然逻辑上不成立。

21. 犯错误的概率大家其实都差不多，只是有的人不会一错到底。

22. 我三十年下来，差别就在于少犯的那些错误。

23. 犯错误有时候也是会挣钱的。我觉得投通用电气是一个错误，回到今天我不会买。

关于企业经营

24. 我有一个习惯，就是我如果遇到不合适的东西要赶紧离开。

25. 很多人说，你去广东将来养老怎么办？我说现在这年龄我养什么老，我得先出去看一看。

26. 我并没有因为利益的问题离开小霸王，而是因为信任的问题。你没有契约，你就不可信了，就像你刮那个瓶盖，刮出 " 谢 " 了，你还继续刮完它吗？

27. 手机是沈炜说服我的，是说手机其实是个性化非常强的东西。

28. 从功能机到智能机，功能机卖不动了，我们差点都死在上面了。

29. 智能机降的速度太快了，我们过去的经验曲线认为它是慢慢降的，没想到它一瞬间就过去了。

30. 智能机转型危机当时我回去就说，如果我们要倒的话，不要倒得太难看，不能让供应商吃亏，也不要让员工吃亏。

31. 我们公司的规矩就是这样，不管我反不反对，CEO 做的决定就是他们做的决定，结果也是他们自己来承受的。

32. 我很信任他们，我觉得这点很重要，我也不怕他们犯错误。

33. 最主要的是他们干得比我好，我觉得他们比我的动力要强。

34. 管理救不了一家公司。诺基亚他们在战略上、在文化上出问题了。

35. 松下社长跟我讲 " 当我在做一个决策的时候，我就想着松下老人站在我背后会怎么想 "，我心想完蛋了。

36. 你的眼睛是要看到用户的，他们的眼睛是看倒后镜的。

37. 创始人离开公司很难，不是很多人可以做到这一点。难在哪里？难在他不想。

38. 我不觉得年龄一定是一个障碍，巴菲特 90 多岁了，人家做得也挺好。他就是喜欢做这件事情，他就一直在做。

关于企业文化

39. 你看我们一直讲本分、诚信、用户导向，我们的东西其实都很大白话的。

40. 我们的愿景叫做更健康更长久，不健康不长久的事不做，就是很平常心的东西。

41. 大三的时候我是无意中看到德鲁克的一句话，叫 " 做对的事情和把事情做对 "，对我触动很大。

42. 你发现凡事只要花五秒钟，想一下这个事情，会有一句话叫 " 这是不是件对的事情 "。

43. 人们关心的是我们做过什么，其实我们之所以成为我们，很大的原因是因为我们不做的那些事情。

44. 我们的 " 不为清单 " 也是一条一条加上去的，不能做的事情是要通过很多血的教训才知道这个事不能做。

45. 我们可以给你举个简单的例子，我们不做代工，不是说代工不行，只是代工对我们来讲是不合适的，所以我们就停止。

46. 拥有共同价值观的人是选择出来的。

47. 文化好，最主要的就是最终它会走回正道，有一个北斗星在指引着它，它到底该干什么。

48. 不是为了生意，你仅仅讨论生意是很容易犯错误的。

关于看公司

49. 我觉得我对苹果、腾讯、茅台这三家公司是比较懂的。

50. 我是 2011 年买的苹果，那个时候已经很清晰了。 我是这个行当里头的，我怎么会不知道。

51. 我觉得苹果他们的企业文化很好。他们非常在乎把东西做好，非常在乎用户体验。

52. 我就知道他们犯错误了，蒂姆 · 库克在这个地方犯了一个非常大的错误。 我说他们一定会出大屏，但是我们等了三年才出来。

53. 十几年前，到处在说苹果要出苹果车，我说它们绝不会有这个电动车的。它们到底能干什么，它有没有足够的差异化？

54. 苹果不便宜。 AI 最后落地在哪，不还是要在手机上吗？苹果将来再翻一倍两倍三倍都是有可能的。

55. 白酒分两种，茅台和其他。

56. 茅台最重要它有没有一个文化可以维持这个东西。你的核心是茅台的独特的口味和它的目标消费者对这个独特口味的认同。

57. 它是国营企业，国营企业有国营企业的好处，这些规矩不太有人敢改，太多的人盯着。

58. 茅台 2600、2700 块的时候我可想卖了，我卖了以后我买什么？ 卖的那些人，不是亏得更多吗？因为你买了别的。

59. 一个股票，你要是扛不住掉 50%，你就不应该买。

60.A 股我就只是买了茅台。

61. 确实觉得埃隆 · 马斯克这个人厉害，尤其是 SpaceX，那个太牛了，非常厉害。

62. 电动车这个生意不会太好，会很累，它差异化很小。

63. 从个人的角度来讲，我不是很喜欢这个人的品行。你投资实际上是在跟他做朋友，我不想跟他做朋友，哪怕给我钱我也不干。

64. 我不是太理解为什么要有人形机器人，因为机器人是不需要人形的，是不是人形并不重要。

65. 我以前也以为它高度变化，但是后来发现它们确实很厉害，它们的生态确实很强。

66. 黄仁勋十多年前讲的东西和今天讲的东西是一样的，他早就看到了。

67. 拼多多还是风投，但我懂得多一点了。财报人家赚的钱摆在那儿了。

68. 我对拼多多整个文化、整个团队，我是信任的，但是大环境我不知道。

关于 AI

69.AI 肯定是个工业革命，但是泡沫总是会伴随而来。

70.AI 没有什么了不起的，AI 就是计算机应用，它不是上了一个量级，而是上了一百个量级，一万个量级。它这么上，真的就改变了。

71.AI 会取代多少搜索，我不知道。但是我总的来讲，我觉得谷歌还是挺好的。

72. 炒股票的人会很危险，想通过看图看线去炒股赚钱的人，你就是铁铁的韭菜。

73.AI 收割不了我，因为我就不动，买了茅台我就拿着了。

74. 我以前要看一家新公司，不容易搞懂，现在可容易了，这个效率太高了。

75. 我觉得 AI 可以创造 GDP 的增量，但它也会在某些地方减员，我知道很多人的工作会出问题。

关于个人与教育

76. 我没有什么目标，我这人一直胸无大志，我觉得自己就是普通人，能过好小日子就挺好。

77. 我就做自己喜欢做的事情，比较开心。我是真不喜欢工作。我很少在办公室，我要么就去打球，要么就去打球。

78. 我觉得大学里最主要是学到了学习的方法，怎么去学习，建立了一个信心，碰到不懂的东西的时候，你是可以学会的。

79. 父母做的所有的事情，就是为了给孩子增加安全感。反过来，降低安全感的事情就不应该做，比如打孩子、呵斥孩子。

80. 边界的东西要告诉他，什么东西你是不能做的，我觉得这个很重要。