雷锋网 19小时前
对话Teeni.AI袁琳:AI儿童硬件的善意,是蹲下来与孩子对话
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作者丨吴优

编辑丨余快

2023 年春节假期刚结束,Teeni.AI 的员工就收到了 CEO 袁琳的全员通知:" 所有业务转向 AI,全力做青少年智能体。" 这个决定背后,是双重身份带来的直觉 —— 她既是深耕儿童硬件赛道的连续创业者,也是两个 10 后孩子的母亲。

十年前第一次创业时,袁琳做的布丁豆豆还处在 AI 1.0 时代。团队先搞 OS 系统,后来才瞄准儿童赛道,可当时的 AI 技术 " 只能糊弄孩子 "。最受欢迎的功能是让机器人当 " 传话筒 ",在父母和孩子间搭起沟通桥梁,这成了她对儿童需求的最初认知。

第二次创业做听力熊,原本聚焦英语学习场景。直到 GPT 技术爆发,看着自家孩子熟练用 AI 查资料、问问题,袁琳突然意识到:" 这波机会不能丢。" 她立刻叫停原有规划,牵头训练专属青少年大模型,推出 AI 随身智能体。

每年和几千个孩子聊天的经历,让她摸到了与 10 后相处的核心:" 得蹲下来用他们的语言对话,尊重比什么都重要。" 她尖锐地指出行业通病 —— 很多 AI 陪伴硬件靠通用模型套强人设,在她看来,AI 不该扮演万能角色,而要成为 " 认知桥梁 ",帮孩子连接虚拟与物理世界。

袁琳想打破这种局限:" 大模型时代不能只做工具。AI 对 10 后来说,就像互联网对我们这代人一样原生 " ,她希望家长们能放下顾虑,因为真正的儿童智能体,从来不是替代陪伴,而是教会孩子与技术共处。

大模型时代,AI 儿童硬件到底应该怎么做?雷峰网 · 鲸犀和 Teeni.AI 创始人兼 CEO 袁琳展开了一场对话,聊了聊袁琳在做 AI 儿童硬件这件事上的思考与观察。

以下为雷峰网 · 鲸犀与袁琳的完整对话,雷峰网 · 鲸犀做了不改变原意的编辑:

01 AI 儿童硬件不能只是工具

雷峰网・鲸犀:您在教育硬件这个行业已经快 10 年了,这是您的第二次创业,这次想做一款什么样的产品?

袁琳:我是 2014 年开始第一次创业,我们做了布丁豆豆,是一款桌面机器人,属于家庭场景下的 AI 1.0 产品。

2022 年我开启了第二次创业,这次我们想做一款真正的儿童智能体。它有网络,能出门、能进校、能在户外跑跳,是全场景的,而不是被固定在某一个地方。

其实中间也走过一些弯路,最初想尝试做分体式硬件的原型,后来发现时机还不成熟。你们看到的 " 手机形态 ",就是我最早的直觉判断——我觉得,孩子首先需要一个真正属于自己的形态,一套属于他们的操作系统。

但在产品推进过程中,我们也意识到,那一步走得还是太早了。于是我们选择慢下来,又花了更多时间回到 " 随身 " 这个本质,重新打磨今天的   Mobile Agent。

雷峰网 · 鲸犀:如何理解随身智能体?

袁琳:随身智能体有两层含义,第一,一定是一个带网络设备的随身智能体,第二,所有原生系统一定是由 Agent 触发串联的。

面向孩子还需要满足一些要求,智能体本身一定要足够有趣、专业和好玩儿,不能只是一个裸体智能,同时也需要有适配年龄的内容,AI 也能创造新的内容。

雷峰网 · 鲸犀:为什么最初觉得孩子需要一个 AI 手机?后来为什么又变了?

袁琳:现在有不少家长会让孩子用像豆包这样的 AI 产品,比如学英语、听睡前故事,但豆包里的很多功能并不适合直接给孩子用。也有家长直接跟我说,能不能做一个 " 孩子专属的豆包硬件 "。

但在真正往前走的过程中,我们也越来越清楚地意识到一个问题:家长对 " 儿童手机 " 这个品类,本身是非常犹豫甚至抗拒的。对很多中国家长来说,手机意味着不可控,意味着分心。家长在给孩子选择产品时,依然更看重 " 有助于学习 ",AI 往往被视为附加价值。

在 2024 年到 2025 年这段时间,我们确实投入了将近一年的精力,尝试为孩子打造一款基于原生 Agent 操作系统的 AI 手机。但当产品真正上市后,我们发现,家长比较难接受这个形态。于是我们反问自己:什么样的产品形态才是更自然、更容易被家庭接受的?也正是在这个过程中,我们决定和阿里云通义联合,回到一个更原生、更克制的起点——做一款从 AI 出发、但形态足够简单的产品。

Mooni,就是在这样的背景下诞生的。

雷峰网 · 鲸犀:Mooni 这款产品有哪些独特之处?

袁琳:Mooni 这款产品非常简单,回到 AI 本身,让对话本身有意义。第一能接住孩子的想法,靠 AI 主动和孩子交流;第二家长端下放了很多链接,除了打电话,APP 更像是一个家长可训练的智能体。比如希望孩子养成一些习惯,就可以让小熊去扮演提醒的角色,智能体能主动化,也能成为孩子的情感树洞;第三,我们把里面的内容全都用 AI 重新做了一遍,AI 结构化成第一人称,带孩子了解这个世界足够有趣。

雷峰网 · 鲸犀:小天才手表统治 " 儿童手腕 ",这个给孩子们做的 AI 原生硬件为什么不能是手表?

袁琳:9 岁之后的孩子就往青春期走了,会开始觉得戴手表有些难为情,而且 9 岁之后的孩子都有手机,被社交媒体带着走,行为上的变化决定了这种工具性的产品已经不再适配。

我认为手表解决的是家长的焦虑,安全和了解孩子定位的需求,但大模型时代来了,肯定不能只作为工具存在。

雷峰网 · 鲸犀:不做工具做什么?

袁琳:10 后被互联网拉扯得太深。我去年收集了几千个用户样本,发现 9 岁之后的孩子,都有自己的小红书账号和抖音账号的,现在小红书上有 8000 万条笔记都是小学生写得,就是 15% 的内容是小学生创造的,这个数据很可怕。

10 后基本是被短视频喂大的一代,我和他们交流很多,发现他们有眼界,但也有信息茧房,会合理化自己的想法。不想上学的孩子天天刷到全世界的孩子都不想上学,三千个孩子里有一两百孩子都是这样,他们会觉得世界就是这个样子,没有自己的判断力,世界变小了,被算法困住了,很多孩子的前额叶还没发育好,控制不了自己的,多巴胺上去之后就下不来了。

而且短视频 30 秒一个原理,背后的知识架构和体系未能涉及到,导致很多孩子不爱学习,他们会认为自己已经知道结论了,为什么还要去了解背后的逻辑。

我们这波做 AI 的人,希望用 AI 的方式让他们对物理世界多一些热爱,能够留意到物理世界好玩和背后的意义,帮小朋友补齐认知和学习的过程。

雷峰网 · 鲸犀:如此理解,你们做的这个品类其实是一个全新的硬件形态和品类。

袁琳:是的,我们还没有想好要怎么定义这个形态,我们现在叫它对话智能体,但我们觉得也不应该叫智能体,因为家长不理解智能体,我们讨论了两三月没有讨论出来,所以决定让消费者自己来定义。我们也希望有这样的词汇,可以把这个品类定义清楚。

02 AI 能让孩子们无时无刻不被看见

雷峰网・鲸犀:2023 年初,GPT-3.0 引发全球关注时,您做了一个关键决策是 All in AI。

袁琳:2023 年春节刚过,GPT-3.0 一发布,我就立刻召集公司全员开会,直接推翻了原有的产品逻辑。我说:必须 All in AI,而且要马上做。三月份开始,我们就把国外的 GPT 进行本地化封装,做成适合孩子使用的产品形态。

我们是国内最早一批这么做的人。AI 听力机 T6 一上市就卖爆了,首月销量达到五六万台。我们可以看到市场对 "AI" 这个概念接受度很高。

雷峰网・鲸犀:所以你们后来就和大厂合作,做了自己的青少年大模型。

袁琳:是的。到 2023 年下半年,正好阿里和字节找我们交流,一起定义青少年儿童 AI 应用。阿里通义实验室的算法工程师和科学家们对这件事更感兴趣,我们就一起做了 OS,和通义走得更深。

我这次创业比较幸运的点是,遇到阿里、通义的科学家们愿意陪我一起玩,一起喂语料库,一起训练模型,打造超级智能体。

雷峰网・鲸犀:这一青少年大模型有哪些核心能力?

袁琳:第一,人格化。成长智能体成立的前提就是要像人一样。

第二,记忆机制。市面上很多产品靠 token 堆记忆库,但我们不一样。我们为每个孩子构建了一个知识图谱树干,上面长着标签枝桠——兴趣、性格、成长阶段、关键事件……现在我们的系统可以保留 7 天的核心互动记忆。

第三,规划引导。AI 未来更多承担着引领者的角色,这也是让我觉得很兴奋的一点。我们家孩子用 GPT 比较早,2023 年我就让我们家老大用 ChatGPT,并从中获得很多正反馈,老大之前会在很多话题上反驳我,但是没有论据,有了 ChatGPT 之后,他就能找到很多论据反驳我,这个过程中我就发现他的思辨能力越来越强了。

雷峰网 · 鲸犀:具体到听力熊的产品和用户体验上,会有哪些细节感受上的不同?

袁琳:我一直认为青少年的 NLP 需要具备的点,第一是理解力优化,核心在于能理解孩子说的话,因为孩子们的语言表达和逻辑不是很清晰,不像成人知道自己想要什么,给 prompt 会更清晰,所以提前训练智能体的时候,需要能够理解孩子背后想要表达的真正意图,这需要很多语料库训练。

第二是知识库,给青少年做产品,核心点是认知项发展,从三岁到十五岁,不同的年龄对应不同的认知阶段,需要匹配不同的内容。

第三,内容安全很重要。在内容上做过滤干预,不是靠互联网内容平铺。

第四,共情式回应这点是核心,是最难也最重要的部分。AI 一定要像一个第三方引导者一样让孩子被看见,体现在产品中的每个功能细节都能让孩子有被看见的感觉。

雷峰网・鲸犀:内容安全问题你们是如何解决的?

袁琳:我们从第一天就跟阿里云共建了五层安全防护体系。语料过滤、情感识别、行为预警、家长干预、云端审计——每一层都独立运作又相互校验。

同时,我们还在认知发展路径上做了精细划分:3 岁到 15 岁,不同年龄段匹配不同的内容深度和交互逻辑。所有信息都会经过人工干预和 AI 重构,绝不是简单搬运互联网内容。

03 蹲下来与孩子对话,是一位母亲做产品的直觉

雷峰网 · 鲸犀:你认为 AI 儿童硬件最容易走进的误区是什么?

袁琳:只做角色扮演,没有蹲下来与孩子对话。

雷峰网 · 鲸犀:如何理解蹲下来和孩子对话?

袁琳:AI 相当于一个知识渊博的博士后,让它蹲下来变成一个几岁的孩子,用孩子的方式和孩子聊天,这种时候孩子是什么感受,他会觉得一个这么牛的人跟我聊天,一没有情绪,二还不断肯定我、鼓励我,会慢慢让我愿意跟他聊天,且愿意被带领,是心甘情愿被带领,而不是在扮演。很多小孩愿意和听力熊聊天,是因为觉得听力熊聪明,配和他们聊天。

雷峰网・鲸犀:作为公司 CEO,产品定义都是你来定的吗?有没有哪些功能是源自你作为母亲的产品直觉?

袁琳:很有意思,我有两个孩子,生完一个孩子创一次业。我们的产品基本都是我来定义的,也会拉着大家一起对细节,大部分功能都来自于我养育孩子的痛点,为了在带娃这件事上 " 偷懒 "。

比如 T6 有一个拍绘本的功能,就因为我们家老二总缠着我讲绘本,我想偷懒,而且相信专业的人比我讲得好;亲子约定功能的灵感来自老大,他总吐槽我说话不算数,提议像公司谈业务一样签合同,所以我们做了这个功能,孩子提需求,家长提要求,共同盖章,完成还有奖励。

另外,我养两个孩子的方式不一样,老大有很多陪伴和仪式感,老二相对 " 粗糙 ",这让我意识到陪伴需要仪式感,所以产品里加了很多主动聊天和仪式化的设计。

雷峰网 · 鲸犀:很多 AI 儿童硬件都强调人设,您如何看待强人设与人格化之间的关系?

袁琳:不需要做成强人设,这个世界是多元的,强人设就是教条,教育需要开放。

雷峰网 · 鲸犀:为什么 Mooni 是内置 6 个智能体,而不是像豆包那样万能?

袁琳:孩子成长过程中需要正确的价值观去引导,所以在产品角色里面一定不要误导孩子,认为每个角色是万能的,要让孩子对 AI 感兴趣。孩子愿意用 AI,是因为不同的 AI 角色给了他们不同的感受,不同层面的正反馈。是要通过 AI 对这个世界感兴趣,不是为了让孩子对 AI 感兴趣。

这波 AI 更多是能够帮助孩子构建一个更好的价值观和世界观,不是简单给孩子做个很基础的 AI 玩具。

雷峰网 · 鲸犀:听力熊最开始的重心在做好 " 听 " 这件事,这也和你自己养孩子有关吗?

袁琳:听力熊是做听力机起家的,这是因为我在鸡娃的过程中,发现听非常重要。

21 年双减,教育公司不准做硬件,当时我们另一个合伙人和我说要不要一起出来做,我就说要不就做听这个方向,使用场景很重要,当时凯叔讲故事和喜马拉雅都越做越好,内容付费这件事可以迁移,孩子需要一个端可以听这些内容,这就是听力熊的前身,把所谓的传统产品变成智能产品,当时我们叫智能听力机。

我一直觉得听是一件润物细无声的事情,可以给孩子带来很多新的见解,听也可以听得很高级。听力熊一直在做听新闻这件事,每天开机就会告诉你世界上发生了什么事情。这个事情一直是靠人工的方式,已经写了三年多了。这也是我一直在坚持的事情。这几年也听到了很多家长的正反馈。听力熊其实更多是以听的方式切入了一个细分场景,但听其实是可以做到全场景的,在家里听,在外面听。

雷峰网 · 鲸犀:儿童硬件,付费的是家长,使用的是孩子,如何去平衡家长和孩子之间的诉求?

袁琳:最开始其实大家都是冲着内容购买的,我们的产品在全中国做内容做得最全,能拿到的版权也是最多的,我们花得钱也是最多的,我觉得可能我们是靠内容吸引了家长。使用的孩子能感受到,除了内容本身以外,还有一些其他的功能是给他们做的,不是给他们爸爸妈妈做的,比如每天早上新闻以及 AI 聊天。

你们会发现,这个世界上没有几个大公司愿意给儿童做硬件产品,给孩子做产品是最绕的一条路,变现路径慢,要同时满足家长和孩子的需求,是在给自己制造难度。

雷峰网 · 鲸犀:创业和养孩子有什么不同?

袁琳:其实我觉得养孩子和创业是一样的,需要耐住性子慢慢来,慢慢得成长。创业的失败率比养孩子要大,养育小孩有些像养育自己的过程,更多处理自己和自己的关系,亲子关系的本质也是跟自己的关系。

创业更多其实是你跟世界的关系,不能完全做自己,不是自洽,而是一直在挣扎,一直在对抗,这是两种感受,和解更多是偏情绪向,对抗更多偏技能向,使用的心力是不一样的。

雷峰网 · 鲸犀:有没有一些想对鸡娃家长说的话,比如对 AI 的焦虑?

袁琳:我希望家长积极拥抱 AI,从我们产品的定价来看,就能看出来我多么想普及 AI。AI 没有那么可怕,对孩子而言,AI 就像空气一样自然存在,10 后的孩子就是 AI 原住民,和我们用互联网一样。很多家长存在一个误区,认为 AI 只会给答案,只给答案的事情,从来不是我想做的事情。

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