来源：中国企业家杂志

"什么样的公司值得陪10年？"

文｜《中国企业家》记者 李艳艳

见习编辑｜李原编辑｜何伊凡

头图摄影｜邓攀

900亿热钱涌入具身赛道，"200亿"估值俱乐部争夺战白热化。WAIC（世界人工智能大会）一票难求，具身区展商从80家暴涨到200多家……全民紧盯机器人的这半年，王光熙却"撤"了。

"今年WAIC人那么多的时候，就该是我们不去的时候了。"7月底，他对《中国企业家》说，"投前沿科技、早期科技的VC，就该在无人问津时去现场。"

王光熙所在的联想创投，是这波热潮中布局最深、受益最多的机构之一。从海光信息、寒武纪、摩尔线程、沐曦四家算力龙头，到星动纪元、逐际动力等具身明星，这家老牌CVC的投资组合几乎覆盖了AI具身领域的所有关键环节。别人还在外面挤着看热闹，他早已亮出王牌。

但这不是一个关于"如何押中赛道"的成功学故事，而是一个投资人如何在喧嚣共识中保持独立判断、与人性和自己对抗的样本。希望你通过这篇对话，获得以下三个认知：

第一，理解具身赛道的真实温度。泡沫是否存在？为什么大家还在卷？王光熙给出的判断是：泡沫虽有，但关键是不被情绪裹挟。他认为明年将迎来生存考验，IPO是转折点。对于那些想看清赛道走向的创业者和投资人，这是一个值得参考的时间表。

第二，了解一个CVC操盘手的投资逻辑。从集齐算力"四大天王"到押中具身独角兽，王光熙的节奏感是什么？他为什么能提前下注？如何分辨值得陪10年的公司与"烟花"项目？如何应对"撒网式投资"的质疑？"很多人比我们撒得还多，押中的比我们还要lucky（幸运），我们时时刻刻如履薄冰。"这句话或可初见端倪。

第三，思考AI时代人的选择和关系变化。两代AI创业者的代际更替正在发生，从AI 1.0到AI 2.0，最大的变量是初心和动机。年轻创业者最容易踩的坑是什么？年长的投资人如何被年轻人改变？当AI替代人类的终局到来时，人的价值还剩什么？这些问题没有标准答案，但王光熙的回应提供了一个视角。

"人类在过去几千年的碳基叙事中，始终有颗追求真理的心。硅基如果真能替代碳基，你怎么知道它不会更执着地探索真理？"在他看来，那不一定是个退化，应该是个进化。有意思的是，王光熙跟我们说，他暂不担心自己会被AI替代。因为"投资是个people business（人的生意），很多事不在纸面上"。

王光熙，加州理工电子工程博士，现任联想集团副总裁、联想创投管理合伙人。他在2011年加入联想，2016年联想创投成立时即在其中。他是i人，自嘲"理工直男"，习惯安静，思维由概念驱动，喜欢拆解问题，想清楚了才下注。他不回避过往和误判，即便说有些问题"很难有答案"，每次还是会给出判断。

在他看来，安静思考亦是VC投资人的一项重要能力。

访谈尾声，我们聊起一部20世纪90年代的老电影《黑客帝国》。面对红蓝药丸，王光熙跟电影主角的选择一样，宁可直面最残酷最真实的状态。人们有了沉没成本或诉求，就很容易自我欺骗。但他偏要不断跟自己对抗。"你得不断探索未知，逼近真相，哪怕那个真相让你不舒服。"

摄影：邓攀

以下为《中国企业家》对王光熙的独家访谈实录（有删减）：

谈"900亿热钱与泡沫"：具身赛道的真实温度

《中国企业家》：今年上半年大家都在争"200亿估值俱乐部"入场券，超900亿资本在抢项目，但有预判说最终活下来的可能不超过10家。你有FOMO（担心错过）感吗？

王光熙：现在一两百亿估值的公司，两个手已经数不过来了。泡沫肯定有，这么多公司这么快的时间，估值变化这么大，不太符合科技和商业规律，背后很多增长没有商业甚至技术突破支撑。

我们状态还好，因为投得很早。整个机器人赛道，我们从2017、2018年就开始关注，到现在投了40多家，具身这波2023年就开始看、开始下注，所以没有太多FOMO。不然看着高速启动的列车，决定要不要扒着往上爬，对投资来讲真不是很好的体验。

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《中国企业家》：但你2023年就密集布局了，早于市场半年。这不是提前版的FOMO吗？

王光熙：我们看到了GPT带来的变化，觉得智能可能会从数字域延伸到物理域，才开始下注。FOMO是什么意思？看到别人都在抢你也去抢。我们开始布局时，别人还没看呢。

《中国企业家》：具身不像互联网那样赢者通吃，那为什么大家还是卷榜单、卷"第一"？

王光熙：赢者通吃确实比较难。互联网那边有非常清晰的流量聚集效应，但到AI这块已经有点难度了。尤其进入物理智能，牵扯大量跟具体场景结合的软硬件方案，赢家通吃的难度就更大。

《中国企业家》：那大家卷成这样，是为了什么？

王光熙：很多创业者在这种高速变化、竞争又激烈的环境里，尤其是在国内，技术要做、商业要做、融资要做、PR要做，打榜也要做，各个方面齐头并进，从竞争压力上我能理解。但确实，很多公司连续融两轮三轮，一个月两个月甚至同时，价差好几倍，基本面却没有任何变化。

《中国企业家》：作为投资人，你自己信什么？

王光熙：我们一直坚持一个非常清晰的信念，就是这个行业最终会产生很大的价值。我们不会因为这个市场现在热了、很多大咖下场了才去投，不会因为今天很多机构来投了所以我们也投，也不会因为他能上市或者估值炒得挺高了，所以来投。我们确实在这方面杂念比较少。

谈"伟大与烟花"：什么样的公司值得陪10年？

《中国企业家》：什么样的公司值得你陪10年？

王光熙：这一波AI和具身赛道里，尤其是有一些比较大的故事画像的、想去做平台性能力的公司，都值得跟10年以上。要做成一个通常意义上伟大的公司，可能也真的是一个以十年计的时间线。

《中国企业家》：你怎么定义伟大？

王光熙：联想创投的定位里有一条，我要投下个时代伟大的公司。意思很朴素，就是希望这个公司真正能用科技创新带来产品和服务的突破，真正去服务社会，给社会创造很大的价值。

《中国企业家》：听着有点虚。

王光熙：很好理解。今天你打开手机，能看到那么多你每天在用的东西，但静下心来想想，10年前或者15年前，这些东西可能都不存在。那你那时候的生活是什么样的？跟今天很不一样。这就是伟大。

《中国企业家》：那些会跳舞的公司呢？它们算伟大还是烟花？

王光熙：那些做表演、做跳舞的公司，没有一家会把自己定位成"我就是个跳舞公司"，我也相信没有一家公司会跟投资人或者跟公众说"我以后就做跳舞"。跳舞只是阶段性运动能力的展现。那些目前看似以表演、以机电能力展现为主要PR手段的公司，其实都是平台性公司，他们的雄心都不在跳舞。

不过我预计，到明年，那些技术跟不上，或仍然停留在demo（演示）阶段、商业化落地实现不了的创业公司，将迎来生存考验。具身公司IPO或是一个转折点。上市后，企业成为聚光灯下的公众公司，将经受二级市场的"拷打"，财务信息等经营状况更加公开透明，但公司也会因此承压。

谈"投资节奏"："应该在无人问津的时候去现场"

《中国企业家》：有观点称，AI正从叙事进入交付阶段。转折点具体什么时候发生？

王光熙：社会层面我觉得还真没有。你跑到每个具身的帖子下面，都能看到一堆人在吵。但在投资圈，不管是因为FOMO还是什么，大家对这事儿的共识度确实有点过高。

《中国企业家》：共识度高不是好事吗？

王光熙：高本身不是问题，但共识度太高带来的压力，就是估值涨得离谱，节奏也变得不太正常。

《中国企业家》：那你现在去看项目，什么能告诉你"这家不是吹牛"？

王光熙：具身领域太综合了，硬件、软件、交互、生产、供应链、质量把控、行业know-how，全都要做。不是说"你这个技术点是不是真的"就能判断。如果它核心是做研发、做智能的，那团队本身的技术底子，还有快速追上前沿的能力，就特别重要。

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你不能指望一家公司把行业里所有重要东西都自己搞定。

《中国企业家》：你从2022年开始关注具身，但观察了半年没出手。到了2023、2024年又密集投了一批，2025年之后节奏又慢了下来。一快一慢之间，你看出了什么？

王光熙：我们从2023年年中开始加速，出手最密集的反而是2023年和2024年。

到了2025年和今年，第一梯队或者跑得比较靠前的整机方案企业，我们基本上都布得差不多了。因为整体出手偏早，也没有在特别早的轮次投太多钱。

后面一两年，更多的是找一些新变量，比如上游核心部件、有特殊资源和落地能力的，或者特别早期但技术路线不太一样的。本质上就是持续跟踪、查漏补缺。

《中国企业家》：今年WAIC上具身展区从80家涨到200多家，大家都在挤着看，你去了吗？

王光熙：今年没去，前几年都去了。今年人那么多的时候，就该是我们不去的时候了。

投前沿科技、早期科技的VC，就应该在无人问津的时候去现场，跟着一帮教授、学生去参加学术会。等到全民都跑去WAIC的时候，我们就该退场了。

谈"大脑之争"：路线未收敛，本质已清晰

《中国企业家》：具身"大脑"现在分层派、统一派、场景派三条路线并行，谁也没说服谁。你有答案吗？

王光熙：我们早期投具身时，跳过了那些只做大脑的公司。当时判断，国内商业环境下离收敛还很远，只做大脑商业模式比较难，因为大脑没法直接服务客户，那些做本体的公司自己也在做大脑，跟你可能是竞合关系。回头看，当年我们看的那几家大脑公司，最后自己都做硬件了。

但大脑本身肯定重要。这次具身为什么火，核心就在智能上。机器人已经存在几十年了，以前大家觉得它就是机械臂、就是自动化的延伸。但这次最大的变量是大脑。

《中国企业家》：那你觉得哪个路线会赢？

王光熙：现在路线框架确实没有收敛，各家都在进化，根据各自的技术长板和想落的场景，阶段性会有分化。长远来看，技术最终会慢慢收敛。

《中国企业家》：你觉得具身的GPT时刻何时到来？

王光熙：最核心的就是泛化能力。现在头部公司的一些demo已经能看出些意思。比如流水线包裹分拣，已经在一些大物流中心做小规模部署了，不需要对包裹做特殊处理，能跟人一样直接处理杂乱无章的东西，在限定场景里泛化已经做到很接近人的水平。

泛化不是说，一夜之间就能变成完整的碳基生物泛化能力。现在的水平可能在3.0左右，也许还没到。

《中国企业家》：你怎么看世界模型？今年融资很多。

王光熙：世界模型过去就有人在做，只是现在单独把世界模型这个概念抽出来了。问题是，到底什么是好的世界模型框架？学术界都还没有共识。上个月我们在硅谷问斯坦福的教授，他们第一句话就是"什么叫世界模型其实并没有共识"。

抛开这些眼花缭乱的概念，在具身领域，本质就是希望在不同环境里做到能力的泛化。不管叫什么名字，能解决这个问题就行。

谈"小登"与"老登"：两代AI创业者的变与不变

《中国企业家》：你们投了印奇（阶跃星辰董事长）的阶跃星辰，也投了唐文斌创办的原力灵机，最早还投了他们联合创办的旷视科技。你们当初是怎么认识的？

王光熙：旷视是2012年联想战投的第一个项目。那一年我刚来联想没多久，还在老的上地办公室六楼，老贺（联想创投创始合伙人贺志强）拉着他们聊。印奇都还没回来呢，在美国读书，公司都没成立。一晃15年了。

《中国企业家》：他们身上什么没变？

王光熙：依然很年轻。当年就特别年轻，今天放在这儿依然年轻，但已经有十多年的AI行业经验了，经历过高潮、低谷，经历过落地的各种挑战。这些全是宝贵财富。

《中国企业家》：你感觉他们更成熟了吗？

王光熙：必须的。对AI的思考、战略的制定、实操，包括组织架构、融资、商业化，什么该做什么不该做，他们的考量都很清楚。之前踩了太多坑，学费不会白付。

《中国企业家》：那他们还有什么地方需要注意？

王光熙：他们现在最大的挑战，就是新生代太多。实事求是讲，长江后浪推前浪，现在有很多更年轻的，甚至是原生AI人才跳出来干这件事。但做具身有一个好处，它跨界、综合，牵扯到软硬件、商业交付、客户、行业，链条长，要解决的问题也多。

来源：AI生成

《中国企业家》：你经历了AI 1.0"四小龙"时代，也见证了AI 2.0"六小虎"崛起。新一代创业者身上，有哪些特质是上一代没有的？

王光熙：我现在看一个创业者，更看重初心和动机，这件事是不是真的跟他的性格、兴趣共振？是不是他特别想做的事？创业很难、很艰苦、长周期，几乎不会一帆风顺。A股科创板最明星的项目没有一帆风顺的，都经历过坎坷甚至濒死。动机和信念不够强烈，很容易死在一些环节上。

《中国企业家》：年轻创业者最容易踩的坑是什么？

王光熙：一个是想做的事太多，放不下割舍不下，有点反人性。另一个是公司发展过程中团队一直在变化中进化，如果股权治理和管理团队关系处理不好，中后期要付出很多代价。

这十多年我们一直投科技，很多都是原始创新，科学家、学术学者的比例特别高。他们有成功的，也有不怎么成功的，也有经过挑战之后找到转型方法的。这块对创业者是挑战，对投资人也是能力的考验。

《中国企业家》：你们很早就投了星动纪元，为什么押注这家？

王光熙：星动是我们2023年比较早投的，也是最早投的两三家之一。我记得很清楚，跟陈建宇（星动纪元创始人、CEO）聊的时候，他话不多，我问他，你这（事）真能做吗？他非常坚定、非常有信心地说，能做。

后来我去硅谷，拜访了很多最早做机器人的前沿团队，去伯克利拜访了陈建宇的导师和师兄弟们，听他们讲从自动驾驶到机器人全身姿态控制，干了十来年，怎么样一步步演进到今天。

通过这个过程，我大概能理解，他们的信心来源于哪里。这些早期的创业者，不是我们发现了他们，而是他们给了我们对行业技术进展的信心。

《中国企业家》：投完后，他有没有让你超出预期？

王光熙：他的惊喜是一点点释放出来的。早期只觉得他技术能力全面，是真正跨界做原生机器人AI的人才。但不到3年，他进步就非常大，完成了从科学家到企业家的转变。把产业界人才吸引过来搭建核心团队，这个挺难的。

这一波具身创业者很多都非常优秀，学习能力强，跟年轻有很大关系。你看现在投资圈老说"投小登不投老登"，核心逻辑不是年龄歧视，就是你能不能快速学习进步。尤其是在这种发生重大范式转化的领域，年轻人包袱更少，他没那么多"这事我以前见过，不靠谱"的负担，优势自然就出来了。

《中国企业家》：那怎么办呢？一代人终将老去。

王光熙：去年在我们联想CEO年会上，我看见30岁上下的创始人已经不少了，可能有10%。40岁之下的就更多了，未来这个数会越来越大。年轻人迸发出了非常强的创业激情和产业活力。但还是有很多不同年龄段的创业者，有持续学习进步的意愿，且非常非常强，这个还是分人。

谈"被年轻人改变"："AI带来的不只是效率"

《中国企业家》：跟那些更年轻的创业者聊，你有没有被激发过？甚至打翻过你之前的判断？

王光熙：很多AI应用团队，跟我们以前投的那些硬科技公司完全不是一个路数。比如他们做to C的AI应用，对产品的理念、对审美的理解，跟我们这种理工直男完全不一样。

你去看to C应用，首先得接受一个事实，你自己不是典型用户。你不能拿硬科技的标尺去量，说你的技术壁垒在哪儿？你的护城河是什么？逻辑不是那样的。它需要的是足够狼性、跑得足够快、足够有创意，销售营销能力足够强，这些可能比单纯的技术能力更重要。

《中国企业家》：你最近一次被激发是什么事？

王光熙：我们最近投了一个个人视频应用，我一看就觉得，这东西应该卖给女性用户。

《中国企业家》：你怎么知道女性用户会喜欢？

王光熙：因为创始人挺时尚。说真的，像这类赛道，新生代创业者能让你看到完全不一样的客户群体，看到未来人们会怎么接纳AI、会用AI来干什么。

这些能帮我们真正理解什么是"本质"。我一直说本质这个词，本身就挺理工直男的。

本质就是你觉得一个东西必须有生产效率，必须能衡量经济价值。但AI这次不一样，它能带来的不光是效率，还有情绪价值、审美价值，这些东西没法用生产效率去算。

《中国企业家》：有没有那么一刻，你想下场，自己试试创业？

王光熙：很多投资人做得越久，越知道创业很难。有相当多创业的人，是因为不知道创业有多难才下场的。要把一个硬科技、宏大叙事、大平台的事做成，天时地利人和、运气都非常重要。

我们真心知道，太难了。

谈"CVC的护城河"："更有战略耐心"

《中国企业家》：你求学是从2003年到2008年，2011年你加入联想。那段时间正好是国内移动互联网火热的时候，但联想创投错过了国内移动互联网的大机会。怎么看待这个错过？

王光熙：我们只是错过了一些可能不属于我们的财富，但也让我们更专注。这可能更宝贵。

《中国企业家》：你说过CVC是突破创新者窘境的关键途径，但如果只投跟自己业务协同的公司，反而会错过真正颠覆性的东西。怎么绕过这个悖论？

王光熙：我们做CVC第一天就明白，要做一个生态型、瞭望塔型机构。我们有个十年的logo，左面是科技的瞭望塔，右面是科技的生态圈。有这个定位，才能看得更远更广，跳出CVC的局限。

《中国企业家》：你怎么确保不为了协同而协同？

王光熙：捕捉前沿方向的过程中，战略价值是认真做事必然的结果，而不是奔着为集团某个科技服务的KPI去做。如果你相信集团的未来跟科技的未来高度重合，同时你要做一个优秀的基金和投资机构，这两件事你能牢牢抓住，投到好项目的概率就非常高。

心态很重要，FOMO是人性的弱点，会让动作变形。

《中国企业家》：你在算力芯片投资领域，集齐了"四大天王"（海光信息、寒武纪、摩尔线程、沐曦）。有人说你在内部说过，"如果当初没投到海光信息，应该算是我们作为集团CVC的失误。"

王光熙：运气好很重要，但我们确实在那个赛道做了很多年研究。寒武纪有计算所的同门机缘，很早就支持了。海光投得略晚，但我们很清楚他们能力很强，因为他们跟联想的合作非常密切，但我们还是低估了他们后来的成长能力。摩尔和沐曦投得特别早，2021年初，那时候两家都没啥动静呢。

《中国企业家》：那你怎么判断那个时间点该出手了？

王光熙：更多是通过多年行研和跟集团讨论，对什么时间点入局、什么样的人才会出来、跟之前那波比有什么优势、后面还会不会有人出来做更好的公司，有一些判断。那几个创业者没有更早也没有更晚，就在那个时间点选择做这件事，这个很重要。

《中国企业家》：也许同行会觉得，你们是"撒网式投资"，赌对了赛道，抓到了人，时机又对，就赢了。

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王光熙：很多人比我们撒得还多，押中的比我们还要lucky。我们时刻如履薄冰。

但对一个CVC机构来讲，每一波大的机会，首先趋势判断上就不能有大的脱节。一些关键细分领域，也不能有太多大的miss（错失）。一旦miss，追赶的代价，肯定要付。

而且CVC确实有两个优势。一、更有战略耐心。我们投的那几家，除了寒武纪以外，基本上都没卖，寒武纪我们手里还有，这在市场化VC里早已经绝无仅有。二、有产业背景，不会因为一两个赛道的miss，最后导致募资或者其他方面有很大压力。

谈"人的价值"：真相、痛苦与硅基进化

《中国企业家》：麦肯锡有个追问：如果机器完全替代人的劳动，人的价值还剩什么？你想过这个问题吗？

王光熙：这次变化真的挺大。它不仅替代劳动，还替代智力。早年的替代确实诞生了新的事，马车夫失业后去干出租车司机，当年不好想象，但后来发生了。但今天站在这个时间点，人是要做哲学动物、美学动物，承担更多责任，做构想型创造性思考。

如果人不需要工作了，社会会变成什么样？这是最大的困惑点，也很难有答案。现在很多社会学家、哲学家担心的，可能不是这些事没有解，而是AI进化得太快，没给大家足够时间来解决这个问题。

《中国企业家》：很多做AI的人都有一种终极恐惧，如果AI最终能做我擅长的一切，那这些年我到底在干什么？你有过这种"被替代"的焦虑吗？

王光熙：VC最大的好处，它是people business，很多事不在纸面上。AI能带来的助力很大，但局限不在算法和算力，而是数据本身。这个行业的know-how数据没那么清晰、透明和完整，而且是分散多模态的。再聪明的大脑，没有足够信息，也无法做出好的判断。所以，我们这个行业还有一点时间。

《中国企业家》：1999年的电影《黑客帝国》里，主人公尼奥面对红色药丸和蓝色药丸，要么选择前者，直面残酷真实，要么继续待在舒适的幻境里。你做投资决策时，红药丸时刻多，还是蓝药丸时刻多？

王光熙：一个好的投资机构和投资人，必须时时刻刻吞着红药丸，直面最残酷最真实的状态。这很反人性，但人就是这样的，有了沉没成本，或者有了一些诉求，就很容易自己骗自己。我经常在决策会上说，要纯粹一点，判断、思考不要有杂念。

联想集团副总裁、联想创投管理合伙人王光熙  摄影：邓攀

没什么是完美的，冒风险很正常，不然就不叫VC。但我不能接受的是什么？你没有直面那些客观信息，或者你面对了，但脑子里假装它不存在，或者假装它没那么严重。你觉得"算了，也不是什么大问题"。往往这些东西，最后就是问题。

《中国企业家》：电影里尼奥最终选择了红色药丸，从虚拟的"母体"中醒来，发现自己一直活在一个由机器创造的模拟世界里。不成功的结果，你能接受吗？

王光熙：排除杂念，接受不确定，愿意去赌那个唯一的亮点，这个决策就没问题。最后不成功，也不代表它是一个错的决定，可能再来一次你还是这么决定。

做投资也一样，你得不断探索未知，逼近真相，哪怕那个真相让你不舒服。很多时候你看到一个项目，数据很好看，团队很光鲜，但你心里知道，有些地方不对。这个时候你能不能直面那个不对？你能不能把它揪出来？这就是红药丸时刻。

《中国企业家》：大部分人可能更倾向于蓝色药丸，因为红色药丸让人太痛苦。

王光熙：人性就是趋利避害、避重就轻。某个赛道你已经投很多了，你就不愿意承认这个赛道可能有问题。或者你之前没投某个项目，它现在涨得很好了，你就不愿意再去看它，因为心里一百个觉得吃亏了。这些都是蓝色药丸的诱惑，你得不断地跟自己对抗。

《中国企业家》：你在联想创投这10年，有没有"误判"时刻？

王光熙：有，且不止一次。我们早期看一些技术路线，当时觉得某个方向不太行，后来发现是我们自己认知没跟上。或者我们错过了一些项目，当时觉得估值太贵，结果后来它涨了十倍。有些是赛道看晚了，有些是当年抓手比较少，没有预判到某家企业有韧性，走过了最黑暗的周期。

这些时候你就得承认，哦，我看错了。承认的过程很痛苦，但必须认，然后才能调整。最终你会发现，这比待在一个舒适区里要有意思得多。

《中国企业家》：如果有一天，硅基智能彻底替代了人类，那个时候人还能吃红色药丸吗？

王光熙：我们可能每个人都生活在蓝色药丸里。直面现实是痛苦的，但至少在过去几千年的碳基叙事中，大家还始终有颗追求真理的心。未来，硅基如果真能替代碳基或者两者融合，你怎么知道它不会更执着、更好地去探索真理呢？那时候，它就带着你的思想和价值观出发了。

它不一定是个退化，它应该是个进化。

《中国企业家》：只是那时候，人的实体生命没有了。

王光熙：所以你的生命和意识到底怎么传承？这件事，我们现在已有的定义至少不是唯一。

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