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你得有10万用户和6%以上付费率,才能在Agent赛道活下去Skill
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出品 | 虎嗅科技组

作者 | 梁卡尔

编辑 | 苗正卿

头图 | 虎嗅拍摄

从 AI 知识库到 Agent OS,久痕科技只用了不到两年。故事变得更大了。

" 大模型是发动机,上下文是汽油。" 久痕科技创始人汪源将其战略化用为一个生动的比喻," 我们未必需要造整车,但可以成为所有智能体都需要的基础设施。"

近日,汪源在和虎嗅的交流中,系统谈及公司调整的原因、现阶段的商业化进展,以及一家十人左右的创业公司如何寻找独立生存空间。

2024 年 6 月,网易服务 18 年、曾任集团副总裁及杭州研究院执行院长的汪源离职创业,成立久痕科技。公司最初打造的 remio,旨在将用户的网页、本地文档、会议录音及邮件等碎片化数据聚合为可供 AI 调用的个人数字记忆。而到了 2026 年 4 月,久痕科技推出了 Agentic OS "rOS" 以及运行其上的原生应用生态 App。

简单来说,很多 AI 助手可以回答问题,却不了解用户电脑里的文件,也很难持续替用户处理工作。久痕科技想解决的正是这个问题。remio 运行在桌面端,可以读取用户授权的文件、网页、邮件和会议记录,将它们整理成个人知识库,再由 Agent 帮助用户查找资料、生成内容和执行任务。它的产品有三个特点:桌面是入口,知识库负责记忆,Agent 负责干活。

这个市场其实并不缺玩家。国内有腾讯 ima、WorkBuddy 等产品,海外的 Anthropic、亚马逊也在探索类似方向。它们不都是 remio 的直接竞品,但都在争夺用户的个人数据、工作场景和 AI 入口。久痕科技目前只公开过一轮种子融资,尚未披露具体金额和投资方。

因此,对久痕科技来说,定位升级不等于商业壁垒成立。当科技巨头们不断将知识库、PPT 生成和 Agent 能力塞进超级应用,久痕科技必须向资本市场证明,上下文管理能否成为一个独立的产业层,而不是一项随时可能被平台免费提供的功能。

以下是虎嗅与汪源的对话,经编辑整理。

图片来源:久痕科技提供

服务 Agent 才是下一代软件的底层核心逻辑

虎嗅:市面上 Skill 和你们 rOS 的 aApp 有什么本质区别?哪些场景 Skill 做不了?

汪源:企业都希望自主搭建专属智能体应用,但市面上其他平台仅支持组合 Skill,这种打包出来的智能体只是工具集合,算不上完整应用。它没有独立数据库、专属数据存储,也不具备独立生命周期,无法长期后台持续运行。

以邮件自动处理场景为例,这个需求需要系统实时拉取新邮件,自动完成回复判断、邮件分类等工作。单纯依靠 Skill,理论上能实现,但必须额外配置每分钟轮询的定时任务,整套工作流全程依赖大模型反复调度,执行效率极低。我们 rOS 内置原生内容驱动机制,支持绑定多邮箱,系统会主动实时抓取新增邮件,并通过实时订阅、事件通知能力直接推送至 aApp 处理。这套底层事件驱动能力,是目前其他同类产品不具备的核心差异。

虎嗅:传统 Windows、MacOS 会被 Agent OS 取代吗?二者是什么关系?

汪源:我认为底层 PC、手机传统操作系统会长期存在,不存在被替代的关系,二者是分层叠加的逻辑。对于 Windows、Mac 这类底层系统,我们的 rOS 只是运行在其上的一款软件应用;但对于 rOS 之上的 aApp 智能应用,rOS 又是承载它们的超级运行系统。完全没必要重新复刻、取代传统底层系统。可以类比云计算,云操作系统搭建在 Linux 底层之上,二者相互配合而非互相替代,Agent OS 和传统操作系统也是同理的叠加关系。

虎嗅:给 Agent 设计软件,和给人设计软件有什么不同?

汪源:最直观的区别是,给 Agent 提供能力时,不需要复杂 UI,重点是工具、API 和命令行。

知识管理也会变化。过去给人使用的知识库,需要精细分类、打标签、重命名,否则人面对成千上万个文件时根本找不到内容。但 Agent 不一定需要这些整理工作,只要索引和排序足够好,它可以反复检索。这有点像雅虎和 Google 的区别。雅虎依赖人工分类网页,Google 则主要通过索引和排序解决问题。

Agent 不会让整理彻底消失,但会把人的知识管理上限从一千份资料提高到十万份。用户可能只需要精细整理其中最重要的一千份,剩下的交给索引和 Agent。

虎嗅:现在 Agent 赛道为什么只能做短期规划,很难做三到五年的长期规划?

汪源:作为创业者,没办法锁定三五年后的发展结果。AI 行业变化速度极快,机遇与风险同步存在,赛道不存在长期可落地的确定性。AI 技术迭代节奏太快,去年上半年都预判不出下半年智能体的落地形态,现在同样无法预知 2027 年的技术边界,因此我们只能制定半年到一年的短期规划。过去在网易主要做年度规划,而且到年中经常调整。Agent 赛道的可预判周期更短,我们只能看清半年内的清晰路线。

虎嗅:有些 AI 公司跟不上大模型 Agent 浪潮,但互联网巨头却能持续竞争,核心原因是什么?

汪源:巨头能持续参与大模型竞争,一个核心原因是资金储备充足。反观有些 AI 公司长期未能盈利,现金流紧张。想要跟上大模型、Agent 这波浪潮只有两条可行路径,要么拥有顶尖自研大模型实验室团队,要么是资金雄厚的巨头。巨头早期并没有完备的大模型人才队伍,但依靠充足资金能够持续重金投入研发;而这些 AI 公司持续亏损,难以承担大模型与智能体赛道长期高额的研发开销。

虎嗅:Agent 时代架构师价值有什么变化?AI 能否替代架构师?

汪源:在 Agent 时代,架构师的价值会愈发凸显。AI 仅能完成内容填充类执行工作,人类架构不可替代的核心价值,是搭建完整的任务框架、梳理业务流程、制定清晰的成果评判标准。如果使用者缺少架构层面的判断能力,很容易被 AI 生成的内容带偏,难以发现智能体输出结果里的漏洞和问题。顶层框架搭建、判定标准设计这类核心工作,是 AI 无法胜任的。

虎嗅:Agent 时代衡量用户价值、粘性,新增了什么核心数据指标?

汪源:我们依然沿用互联网传统的留存、激活、月活等数据指标,同时针对 AI 产品新增了核心观测维度 Token 消耗量。Token 消耗越高,说明用户深度使用智能体自动化能力,付费潜力更强。仅浅度试用产品的用户 Token 消耗很低,也很难转化为长期付费客户。

虎嗅:Agent 应用最终应该怎么收费?

汪源:主流模式应该还是按用量收费。智能体应用的 Token 成本占比很高,用户消耗多少资源、完成多少任务,最终应该反映到价格里。订阅制可能继续存在,但订阅套餐背后仍然要考虑用量和成本。

虎嗅:中美用户的付费能力差异会影响商业模式吗?

汪源:差异很大,但创业公司解决不了用户消费能力的问题,只能贴近当地市场设计产品和定价。我们的策略比较简单,海外主要做 To C,国内主要做 To B。海外企业员工自主购买软件的路径更通畅,不一定非要通过企业采购。在国内,To C 软件如果依赖投放,获客成本很高,To B 虽然回款不稳定,但企业仍有采购意愿。

虎嗅:你遇到的机构投资人如何评估 Agent 底层基础设施赛道,他们最关心什么核心问题?

汪源:纯功能垂直的智能体上下文基础设施,是否拥有独立生存空间,会不会被大厂全栈产品覆盖替代。

虎嗅:站稳 Agent 赛道需要多少全球种子用户?达到怎样的付费规模才能支撑团队?

汪源:全球有十万精准种子用户,付费率达到 6%-8%,就会拥有六千到八千付费用户。单用户年均付费 100 美金,年收入六十万至八十万美金,就够支撑精简研发团队的运转。

AI 技术快速变化,重构研发逻辑,也是创业最大的确定性

虎嗅:在网易工作了 18 年,为什么在 2024 年选择离开创业?

汪源:大致来看,2005 年至 2020 年是互联网的黄金时期。2020 年之后,互联网进入下半场,很难再找到特别大的增量空间。直到 ChatGPT 出来之后,可以比较明确地看到,未来相当一部分行业增长会从互联网转向 AI。摆在我面前的选择,一是加入一家 AI 公司,二是自己创业做 AI。考虑到过去多年积累的产品、技术和管理经验,创业是更自然的选择。

传统互联网业务很多时候提供的是娱乐和情绪价值,毛利也比较高。AI 应用更多是生产力工具,需要直接消耗模型和 Token,成本结构完全不同。现在很多头部 AI 产品看起来收入很高,但套餐本身未必赚钱,一些 Coding 产品的高价套餐甚至可能是亏损的。在大公司内部,用增长、毛利和收入体量这些标准去评价,未必适合一个早期 AI 业务。

虎嗅:为什么 2023 年至 2025 年是 AI 创业的重要窗口?

汪源:可以类比移动互联网。iPhone 和 3G 网络成熟之后,接下来的几年自然成为移动互联网的创业窗口。2022 年底 ChatGPT 带来技术突破,之后三年也是 AI 创业相对集中的窗口。如果现在再出来创业,很多主流赛道已经有人占据,创业者需要寻找更细分的市场。

但这一轮 AI 的产业尺度远大于上一轮计算机视觉。商汤、旷视所处的上一轮 AI 浪潮,很少有人会直接对标全球劳动力市场。这一轮大模型却可以。全球劳动力市场每年价值几十万亿美元,这意味着它的商业价值衡量方式完全不同。

虎嗅:创业时最大的确定性是什么?

汪源:最大的确定性,是我相信 AI 能力在未来几年仍会快速进步。

一个场景可能几个月前还不可用,几个月后就能用了。AI Coding 就是例子。两年前做不起来,去年上半年可能还不够好,到了下半年开始可用。今年,已经可以让 AI 以 Loop 的方式长时间执行任务,甚至在人睡觉时持续提交代码。

创业团队不需要保证三五年后一定是什么样子。技术变化越快,机会越多,风险当然也越大。创业者能做的是持续观察、快速动手。大公司发现机会后,还要经过层层汇报和决策,小公司转向的速度就是优势。

虎嗅:从个人知识库升级到 rOS,外界看起来像是换了一个商业故事。这算转型吗?

汪源:算转型,但不是把原来的东西废掉。Remio 最初聚焦数据层,主要通过知识库问答提供服务。后来我们在这个基础上增加智能体架构,再进一步做智能体应用架构。最近又重新投入上下文和 DSL(领域特定语言)的研发。这是一个持续扩展的过程。小公司的优势就是转向快,我们肯定会根据技术和需求不断调整。

虎嗅:投资人最关心你们什么?

汪源:在智能体赛道里,我们有没有独立生存空间。做医疗、法律、营销等行业垂直应用,大家比较容易理解。我们做的是功能垂直,聚焦文档、上下文和个人数据,投资人会更难判断。我们今年对外沟通较多的定位是 " 上下文基础设施 "。如果把智能体比作汽车,大模型是发动机,那么上下文就是汽油。我们未必需要制造所有整车,但可以成为智能体生态里的关键组件。

虎嗅:过去您管理过上千人的团队,现在公司只有十人左右,最大的变化是什么?

汪源:轻松很多。过去一周 70% 至 80% 的时间都在做管理。现在我应该是团队里写代码最多的人,终于可以重新自己写代码了。

虎嗅:AI 改变了软件团队的协作方式吗?

汪源:过去一个任务通常要经过产品经理、设计师、前端、后端,至少需要四个人协同。现在很多任务可以由一个人端到端完成。我们没有传统意义上的产品经理,也不严格区分前端、后端和算法。团队按照相对独立的模块分工,有人负责移动端,有人负责邮件,我主要做 PPT 和 Agent 应用框架。每个人负责的边界更完整,协同成本反而下降了。

虎嗅:您曾提到晚上睡觉时,AI 还可以继续写代码。怎么保证质量?

汪源:关键是先把 Loop,也就是自动化工作流设计好。这很像制造业的流水线。白天的工作不是简单地让 AI 写代码,而是设计生产线:明确规则、测试方法和边界,禁止 AI 执行需要人工审核的高风险操作。晚上再让它在有限范围内无人值守运行。

比如 PPT 里有 137 种 SmartArt,我们目前完成了不到 40 种解析,但已经覆盖数据集中约 70% 至 75% 的常用类型。解析不同 SmartArt 具有重复性,可以交给 AI 批量执行。第二天回来检查结果,再根据失败案例改进流水线。未来程序员会越来越像生产系统的设计者,而不只是流水线上的操作工。

虎嗅:既然 AI 让写代码变得更容易,AI 创业的技术门槛是在降低吗?

汪源:表层门槛降低了,但真正做产品的门槛反而在提高。2023 年做一个简单插件,可能就能获得一些用户,而现在如果拿不出更重量级的产品,用户根本不会用。AI 可以提高单个工程师的产能,但市场对产品完整度的要求也在提高。这也是为什么 AI 创业者普遍需要更强的技术背景。AI 可以完成模块,但创业者必须理解整个架构,知道怎么让 AI 跑通流程,并且有能力判断结果是否正确。

虎嗅:这意味着团队不会快速扩张?

汪源:至少未来一两年,我们的研发团队不会明显扩张。AI 技术能力增长的速度,目前高于市场需求增长的速度。今年一个工程师可能相当于去年的三个人,明年一个人又可能相当于今年的两个人。如果国内 To B 业务增加,我们可能会补充销售和解决方案人员,但核心研发团队没有必要快速膨胀。

虎嗅:目前商业化进展如何?

汪源:C 端从 2026 年 1 月开始商业化,B 端是最近两个月才开始。我们一直等到 Windows 版本基本可用才开始收费,因为目标用户中,大量咨询顾问和企业办公人群是 Windows 用户。早期只做 Mac 是我们走过的一个弯路。

目前按月订阅用户中,第二个月续费率在 80% 以上,第四个月仍有 60% 以上。当然,现在样本和周期都还有限。如果进展符合预期,到 7 月收入可能覆盖公司约 40% 的成本,但这个数字并不稳定,尤其 B 端订单的波动会比较大。

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