与俄罗斯青年学者马马哈托夫 · 特列什（Mamakhatov Tlesh）约采访跨了个年关，追随了三个城市莫斯科、西伯利亚、他父母的家乡，持续一周多次微信讨论后，记者收到了他妻子录制的第二次视频。

5 个月前，特列什和在南开大学的巴西青年学者蒂亚戈一同作为对话嘉宾来参加文汇讲堂 " 文明互鉴共生下的全球南方 " 系列十讲之第五期《金砖 + 在全球南方的实践及挑战》。特列什给自己的微信取名铁列石，名如其人，个子高高约一米九，当时正在复旦访学，是俄罗斯科学院中国与当代亚洲研究所东北亚与上合组织战略问题研究中心首席研究员，" 俄罗斯、中国与世界 " 研究项目负责人，也是该院中国与现代亚洲研究所（ICCA, RAS）青年学者理事会主席。

铁列什是文汇讲堂 " 全球南方学者看四中全会 " 专题访谈唯一一位远程受访者。从对四中全会的最深印象到中俄双边贸易、" 上合 +" 的包容性与执行率，作为经济学博士，他的视线更多聚焦经济。俄罗斯最关注的是 " 十五五 " 规划中的外部经济因素以及中国进入外国市场状况，因为俄罗斯的能源与中国经济深入捆绑。2024 年双边贸易俄攀新高，其中俄罗斯对中国有 138 亿美元顺差，期待运行的西伯利亚力量 2 号继已开通的西伯利亚 1 号将继续发力，而本币结算也是他认为的成功因素。

谈及 " 上合 +" 的包容性与执行率下降的矛盾，铁列什提出一个观点：包容性模式虽不能消除矛盾，但却能创造出一个 " 安全阀 " 以及进行务实合作的领域。与昨天受访嘉宾白俄罗斯战略研究所所长奥列格 · 马卡罗夫对上合扩容的回答有异曲同工之效。