红星资本局 5 月 3 日消息，5 月 2 日晚间，蔚来（09866.HK/NIO.US）董事长李斌与小鹏集团（09868.HK/XPEV.US）董事长何小鹏时隔十一年再次共同登上央视《对话》栏目。

与十一年前不同的是，理想汽车（02015.HK）董事长李想缺席，梅赛德斯 - 奔驰集团董事会主席康林松、宝马集团董事长齐普策通过视频的方式与他们站在同一个舞台。

谈行业之苦：从 " 抱团 " 打气到竞速承压

新能源赛道苦中求进

节目开场，主持人陈伟鸿放出一张老照片，提到原本这个节目还有第三位嘉宾李想。照片中，李斌坐在中间，一手搂着何小鹏，一手搂着李想。这是 2020 年 6 月国产特斯拉（TSLA.US）交付后，何小鹏在微博晒出的合影，还配文：" 三个苦逼，在忆苦思变…… "

视频截图

李斌称，这是一张让他 " 社死 " 的照片，" 我平时不这么穿，又红又蓝 "，照片中他穿着易车网二十周年的 T 恤。何小鹏则评价说 " 年轻就好 "。

6 年前，" 蔚小理 " 都比较苦，李斌称当时他们聚餐是在互相打气。何小鹏回忆道，当时新能源汽车的渗透率低于 4%，不到现在的十分之一，" 我们三人从互联网跨界，最开始以为是一片蓝海，但很快就进了 ICU，或者在 ICU 门口 "。

6 年后，由于激烈的市场竞争，何小鹏认为还是很苦：" 什么时候北京车展不再一口气发 150 台新车，什么时候三家的利润做到一年 500 亿元以上，才能算微微有点甜。这个过程还需要好几年。"

汽车行业的苦还体现在营销 " 费董事长 " 上。节目现场播放了李想为宣传新车唱跳的视频，李斌表示曾亲自上阵进行爆胎测试、长途驾驶直播，何小鹏学会了化妆、长时间英文演讲，还在亲自测试飞行汽车。

观行业变化：车展见证国货崛起

外资深耕加码中国市场

提到北京车展的变化，何小鹏的感受是，" 新能源汽车从一开始没有人看，到 2020 年后很多人看，再到现在中国汽车品牌很多人看。很多外媒、海外经销商和供应商来中国参加车展 "。他认为，北京车展就是一面镜子，见证了中国制造业由大变强。

李斌提到 2000 年首次参加北京车展，当时评选出的 " 十佳车型 " 没有一款是中国品牌。"（中国车企）从产品创新到底层技术创新，体现了中国智能电动汽车全产业链的生态性、体系性的创新。"

梅赛德斯 - 奔驰集团董事会主席康林松表示，北京车展是奔驰展示最新创新成果、技术及车型的重要舞台之一，这次带来了 40 款产品。他认为中国市场充满活力，节奏飞快，创新不断涌现。奔驰的战略是扩大在华布局，强化在华研发，并将中国研发的技术用于国际市场，即 " 在中国、为中国 "，" 在中国、为世界 "。

宝马集团董事长齐普策表示，中国是全球最大的汽车市场，催生了全球最大的供应商体系之一，在汽车制造领域积累了深厚的实力。中国汽车产业对创新的追求令人称道。

齐普策亮出了一个更彻底的目标：全新电驱、全新智驾、全新交互、全新设计，" 处处皆新 "。他把华晨宝马定义为 " 与中国共进 " 的全球标杆工厂，而不再只是产能基地。

两家车企谋新局：蔚来锚定 "AI 原生组织 "

小鹏未来十年冲刺全球物理 AI

李斌表示，这几年蔚来更深入挖掘用户需求，同时着重提升了公司的运营效率和成本控制。他介绍了蔚来的 CBU（基本经营单元），强调投资回报等变化。公司的目标是成为 "AI 原生组织 "，不是造机器人，而是整个公司变成 AI 智能体，组织架构、管理流程、业务数据为 AI 应用做好基础。

何小鹏则提出全球化、物理结合 AI 两大变化。" 某种角度，我们期望做欧洲市场的蔚来。" 小鹏集团的目标是在未来十年做好全球物理 AI。

蔚来与特斯拉是目前少数只做纯电的车企，而小鹏集团是纯电 + 增程两种动力形式。李斌坚信纯电是新能源汽车的终局，但也不是不认可混动增程在阶段性的、局部的市场具有优势。何小鹏认为，混动、增程是过渡的中间形态，在全球还有 20 年的发展时间，尤其在缺电、电比油贵的国家。

何小鹏和李斌还互相评价对方十年来做对了什么。李斌最欣赏何小鹏 " 实事求是，从来不欺骗自己 " 的品质，经历挑战后变得更强。何小鹏说李斌 " 关注细节，长时间专注高端 "，他一直诟病李斌太花钱了，不过也对过去一年蔚来的变化感到欣慰。

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记者 吴丹若

编辑 杨程 肖世清

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