孙杨上了易立竞的新访谈节目。

前段时间他因在《妻子的浪漫旅行》中的表现住上了热搜。

大家太困惑了。不是妻子的旅行么，孙杨的戏反而最多？不是说浪漫么，怎么给人看力竭了。

而以冷面尖锐提问著称的易立竞，是不是能充当网友的嘴替，直戳到要害问题？

看完了访谈只能说。

易立竞努力过，但失败了。

并不是她收缩了火力，比如她当面向孙杨提起 " 妈宝男 " 这个词——

也并不是孙杨的回应过于高超，天衣无缝。

在 Sir 看来，这是一场双方都没有得到想要结果的访谈。

沟通，从头到尾都没有真正发生。

这边易立竞提出网友最关心的问题期待得到回应。

而另一边孙杨只沉浸在自我标榜和独特的顿钝感中不可自拔。

这时你才会发现，语言的犀利，是有局限性的——

它无法在脱离逻辑与基本规则的环境中生效。

过去易立竞创造的访谈名场面。

是她用贴脸开大的方式，让力图维持完美人设的明星，露出尴尬与慌神的片刻。

比如采访郭敬明，单刀直入地问小四——

抄袭是污点吗？

小四招架不住，只能喝水应付，眼见水都要喝完了，于是只能尴尬地跳过这个问题。

又或者，当年她访问杨幂，问到杨幂疯狂轧戏的过往——

是对钱有需求吗？

吓得杨幂连连摆手。

够犀利吗？

对。

但犀利的前提是，被访者有感知犀利的能力。

他们停顿或拒绝回答，是因为他们能够判断，自己无法给出一个漂亮又合理的答案，来让观众信服。

而孙杨呢？

他面对易立竞每个犀利的提问，都立刻 " 接招 "。

被问到考虑过退役吗的时侯

他回复一段鸡汤：

我可以游到 100 岁

易立竞干脆直接问他：

金句没少背啊。

孙杨的解释是：

孙杨对这些问题的 " 不怵 "，在于他对自己的回应，有着充分的自信。

而他的自信，又来自于他独有的钝感——

他无法感知到外界会对他产生的负面印象，也就不会为此感到尴尬。

就像在《妻子的浪漫旅行》中。

当妻子豆豆催促他动作快一点，但他不会有因为迟到而产生的惭愧。

当他饿了随手拆开一盒留给工作人员的盒饭开吃，豆豆要阻止他，他却没觉得这样的行为有何不妥，反而说她 " 搞笑 "。

这样的性格，说好一点是不内耗。

说得难听点，算了吧 …… 还是不说了。

当一般人预感自己即将陷入争议时，会变得不安和难堪，孙杨却对此无感，那么任何犀利的问题，对他来说都是刀枪不入了。

易立竞擅长的是从对方虚张声势的回答中，找到自相矛盾的点。

比如——

既然口口声声说不在意纪录。

为什么又总是提到自己拿了多少个冠军呢？

但对孙杨来说——

矛盾是什么，能吃吗？

上一句话还在认同易立竞的观点，说自己坚持游泳是为了向他人证明。

下一句话就又自我反驳，说这其实是为了给自己一个交代。

说自己三天就从被禁赛的阴霾中走出来，该干嘛干嘛。

好像很云淡风轻，内心强大。

易立竞问：错过竞赛会有心理打击吗？

孙杨说，完全不在意的，反正哥体验过巅峰了，不稀罕和后辈争冠军。

可是在易立竞提出禁赛的天数时，立刻敏锐地加以纠正，"1680 天 "。

易立竞顺势问：

那你还记得挺清楚的，是之前就算过？

结果孙杨又说：

之前就算过，但想记也记不住。

在整场访谈中，他没有打算真正去给公众一个合理的说法。

只是像提词器一样，不停放出一些准备好了的漂亮话：

语言是有能量加持的。

作为游泳队前辈是要帮助后辈的。

我希望我的徒弟拿冠军，快感不亚于自己拿冠军。

易立竞根本无法突破，也无法推进问题的讨论。

随后仿佛失去了所有的力气和手段，淡淡地来了一句——

金句真多，bro。

而心态绝佳的孙杨，更是在采访途中，愉悦地表示要暂停——

到饭点了。

也别怪孙杨总是在易立竞面前梦到哪句说哪句。

在面对质疑时，他一直都是这个画风。

如果把 2019 年，孙杨在那次公开听证会上的表现，与如今在易立竞面前的状态做个对比，

你会发现，七年过去了，孙杨自信依旧。

在面对对方律师的提问，他并没有选择 " 问什么，答什么 "。

而是你问你的，我演讲我的。

在会上他自信而激愤，一次次强调自己的无辜，对方的无理取闹。

但法官却听力竭。

因为所有问题，似乎都得不到孙杨的正面回应。

比如问他，经历了这么多次药检，那么事发当晚工作人员出示的文件，是否与从前的文件有所不同？

孙杨立刻举手回答——

我们中国反兴奋剂的标准，在全球是最高的。

问到为什么孙杨总是在关键证词上前后矛盾。

先说是自己砸了血样，后来又改口说是同行的医务人员砸的。

这段话按理来说不难理解，问的是为什么修改证词。

孙杨的回复是什么呢？

我们没有任何人改变证词。

把一个 Why 的问题，回答成了 What。

更不用提后续的擅自更改翻译等迷惑行为。

而法庭和访谈的区别就在于。

你可以自说自话。

但最后怎么判决，你说了不算。

最终，孙杨被禁赛八年，后来改期为四年三个月。

这对孙杨来说是不可接受的，他从不认为自己践踏了规则。

且到了今天，依然如此。

你能说，2019 年的孙杨，和 2026 年的孙杨，在表达方式上有什么本质变化吗？

当然没有，也不可能会有。

因为他对外界从来不屑一顾，需要说服的从来都只有自己。

事实上易立竞的 " 失败 "，不是因为她的问题没有戳中要害。

而是当一个人不断被环境所容忍甚至包庇，一次次因突破规则而获益的时候，单薄的语言是无法穿透他的。

只有那张真正有约束力的判决书，才行。

承认吧。

对于孙杨，其实他从来没有伪装过自己。

无论是竞技场内还是场外。

孙杨一直以来，总是麻烦不断。

但过去孙杨的在节目里的表现，似乎没有被过多争议，大家默许了 " 冠军这样也可以 "。

比如以并不雅观的手势把撒贝宁扔下水。

在吐槽大会上随意插嘴。

在游戏过程中大力抽打范明。

如今回看，这些行为，都是对集体熟视无睹，只求自己自洽的反应。

他无法感知到，每一种环境，每一种社交，都有着各自的规则需要遵守。

无论这是硬性的条例，还是软性的准则。

但，放在当时，人们是怎么看待的呢？

天真、" 大白杨 "、像个孩子。

人们对他无限宽容，而且，是从队伍，到观众的全面包容。

就拿另一个例子来说。

2013 年 11 月，孙杨的无证驾驶事件爆发。

他被行政拘留七天，并处罚款两千元。

而游泳队，也对他开出了 " 三停 " 的处罚——

暂停参加国内外比赛，暂停参加商业活动，暂停集训。

但这并没有影响次年他参加仁川亚运会的国内选拔赛。

结果在这场比赛中他被爆出兴奋剂药检呈阳性，最终被判禁赛三个月。

为什么是三个月呢？

因为从 5 月禁赛到 8 月，刚好是三个月。

而 9 月份，就是仁川亚运会了，孙杨照样参赛。

也就是说，这份禁赛的处罚，实质上没有对孙杨造成什么影响。

孙杨几乎从未因违反规则而付出什么真正的大家。

也正是这种 " 一帆风顺 "。

在让他在听证会上过于自信，最终付出运动生涯最惨烈的代价。

如果过去，他真正面对过争议，真正意识到问题所在，或许不会这样。

然而。

金牌、胜利，掩盖了一切的反常。

这也是为什么，孙杨反复在与易立竞的对话中，提到奥运冠军，提到自己的纪录，提到被背叛的愤恨。

因为他对此心知肚明。

只要拿出成绩，只要拿到金牌，破掉纪录，大家就会回到我身边。

这是在唯金牌论的大环境下，冠军孙杨所衍生出的一种自然的想法。

赢，成为了他解决一切问题，逃避一切争议的唯一方法。

直到 2018 年 9 月 4 日的那个夜晚，命运的黑天鹅事件爆发。

而遗憾的是。

距离抗检事件，已经过去了八年，法庭作出宣判，则是六年。

人们所期待的那个长大了，成熟了的孙杨，似乎并不存在。

他依然渴望，在每一点小事里，证明自己能赢，赢过，且还会继续赢。

就像《妻子的浪漫旅行》中，最出圈的一个场面。

电车事件。

尽管身边所有的人，都在提醒孙杨，事情正在起变化，坐标错了，电车已经晚了。

他依然要带着所有人在寒风中走去车站。

因为他要证明，自己能做好每一件事情。

而更可悲，却也更不出意料的是。

即便身边的人，对他的行为慢慢地都开始颇有微词。

但他依然熟视无睹。

因为他和他们，本来就玩的是两种游戏。

对于参加节目的其他艺人来说，这只是一档需要表演，需要合作，互相遵守娱乐圈综艺规则的联机游戏。

而孙杨，把它看作是了又一次突破的单机人生。

没有人站出来，直截了当地告诉他——

这是错的，这让大家不舒服了。

于是这种错位，让双方都变得痛苦不堪。

只是，孙杨的痛苦与欢乐，从来都是内循环的。

剩下的人，也就只能在只有自己遵守的故事里，慢慢渡劫。

所以，易立竞的这次访谈，是毫无作用的吗？

当然不是。

她至少让我们看到了，一个被大众造神又毁神的普通人。

是如何被这种光环吸引，然后不可自拔的。

对于易立竞而言，《言外之易》的第一期，不过是她众多名场面采访中的一场。

而对于孙杨而言。

一个更急迫的课题，此刻摆在了他的面前。

要去学习社会的规则，然后遵守它吗？

要去理解旁人的空气，然后维护它吗？

至少目前。

" 大白杨 " 的表现更像是一种完全的拒绝。

他不想学。

因为或许真的不需要，他依然有节目可上，依然能够自信地维护那个光荣的冠军形象。

他远没有到 " 穷则变 " 的时候，又怎么能走出依赖的路径呢。