" 人是 真的不知道谁会旺自己 " 这话在向佐身上再度兑现。

向佐做客易立竟新开的访谈节目《言外之易》第二期。

本以为会看到孙杨在第一期节目里面和易立竟对峙的状态 ...

采着采着孙杨拿起外卖软件开始点餐了：

没想到他却在这长达四个小时的采访过程里，从

一个抽象 ip，变成了大众心目中的实心的人。

采访过程中易立竟依然保持了自己原有的风格，提的问题各个尖锐。

比如开篇她问向佐，会不会介意五亿捧不起这个说法？

这话可以说是非常锋利的一把刀子。

因为向佐专心从影的这些年里，向华强确实没少给他砸钱。

投了 5 亿的《封神传奇》，票房 2.8 亿，净亏 4 亿，还拿了金扫帚最令人失望影片奖。

后来又给他投了 2 亿拍《我的拳王男友》，2 亿拍《门前宝地》。

这三部电影砸进去 8 个亿，能请大牌李连杰、古天乐、黄晓明、梁家辉他们也全都请到了。

结果三部全扑。

这换一般人可能会抱怨市场甩锅片方，但向佐居然全盘承认并接受他的失败。

他说自己介意这个说法，哪个阿斗不介意呢？说他五亿都扶不起，那他就是阿斗。

他承认自己曾经在电影上的执念，并且现在已经释怀了那些执念。

然后提到女装造型。

向佐说自己在直播之前根本没穿过女装，他私下也不会穿。

而穿女装，纯粹就是为了流量。

至于面子不面子的，向佐觉得没那么重要。

他很坦诚。

他明确知道女装造型可以给他的直播带来既得利益，而他，会是流量的受益者。

包括红毯穿女装，他也直言是为了流量。

坦诚带来的结果会是什么呢？理解和敬佩。

不是所有在娱乐行业内的人都能有向佐的这个认知。

他说现在是保生存的年代，不是保理想的年代。

他还说他们做的是 " 娱乐大众 " 的工作，而不是 " 闷死大众 " 的工作。

所以他选择用他的方式，让观众对他发出声音。

而且向佐他完全有自己的思想见解。

回到 " 面子 " 这个问题，易立竟反问她觉得尊严和面子一样吗？

他说不一样。

面子是可惜没有的，但尊严是骨子里的东西，他不能被打碎。

看，即使做的是 " 娱乐大众 " 的工作，向佐他也明确知道什么可以放，什么不能放。

即使在被全民黑的时候，他说自己依然自信。

而且他对于人事物的一些看法，有理有据。

他谈父母亲的时候说 " 他们都没有正常的家庭，能这样爱我就已经是很好了 "。

说明他不仅感受到了父母亲的爱，还看到父母亲生命中的缺失，并且在看见之后选择了原谅。

他谈妻子的时候说：

" 她太伟大了，她真的帮我巨多，她放下很多东西，她原本可以有更大的名利场。她很支持我，我很依赖她。"

原来真的有男性能看见对方美好的品质和能力，以及意识到对方的牺牲和付出，并为此深深感动和自豪。

他谈焦虑的时候说：

" 我是一个无法松弛的人，我很容易感到焦虑。我经常打坐，我看了很多哲学书，发现道理很难落地；我读了很多人物传记等等 …."

能看见自己的焦虑，本身就是一种觉察。

他在用各种方式缓解自己的焦虑，在与焦虑的对抗中，生出一种韧性和强大。

听向佐的发言，你能看到他身上那股子极致的清醒和稀缺的共情。

他连向佑都提到了，他很爱自己的弟弟，但是又很难过于父母的爱没办法平均分给他的弟弟。

他身上矛盾感鲜明，有普通人求之不得的资源，却常年活在自我否定与舆论攻击里。

所以长达四个小时，完全只由两个人支撑的节目，能够让人平心气和的坐在那里，不拉进度条的看完。

甚至还能从向佐对郭碧婷的形容里，看到一个独立的、坚强的女性，和深爱着那个女性的男人。

因为看到了真实的向佐的一面，所以那些本打算看笑话的观众，给他送上了满屏的祝福。

当然这个祝福不等于粉上向佐，而是对他有了新的认知和看法。

毕竟每个人他都是立体的不止一面的， 而好的采访，是能够挖掘的人不同一面的。

哎，五亿没完成的事儿，易立竟居然做到了。

厉害的。