来源:新浪财经
10 月 28 日下午消息,近日,秦朔朋友圈发起人秦朔因 " 中国互联网到底存不存在‘字节时间’ " 的论点,与抖音集团副总裁李亮陷入一场 " 论战 "。
两人多次隔空 " 喊话 ",秦朔观点指出,字节系 App 已占据中国移动互联网用户总时长 40% 以上," 字节时间 " 是对这一显著趋势的概括,但高时长不等于高社会价值,字节应让 " 字节时间 " 更有社会意义。
李亮观点则认为,秦朔引用的只是 Top50 移动端 App 的追踪估算数据,口径有误且份额未达二分之一," 字节时间 " 定性不严谨," 纯属瞎扯 ",短视频短剧是充分竞争行业,没有哪家公司能成为 " 中国互联网的 xx 时间 "。
10 月 26 日,秦朔发表署名文章《可怕的红果与中国互联网的字节时间》,文章引述相关数据对比了腾讯系和抖音系的用户消费时长提出,中国互联网是不是正在开启一种新秩序——从腾讯时间到字节时间,从微信时间到 " 抖音 + 红果时间 "?
数据显示,从用户使用总时长看,红果已成为中国第四大 APP,仅次于抖音、微信和抖音极速版。红果的人均单日使用时长更是惊人,今年 2 月就达到了 125 分钟,超过抖音和微信。
红果为什么如此红火?秦朔总结称,红果已经成为一部由免费内容、算法推荐、广告变现、平台生态共同驱动的情绪分发器和时间吸收器。
虽然在红果冲击下,腾讯推出了绿泡泡短剧,嵌入微信小程序,以 " 绿 " 抗 " 红 "。但秦朔对此并不乐观。主要原因是,红果和字节跳动的不少其他产品一样,是高度算法驱动的分发机器。字节与生俱来的基因就是用算法拿捏人性,其对人性的理解和把控可谓 " 登峰造极 "。
秦朔还强调,红果用户每天 125 分钟的使用时长,对字节是一个好数据,对用户和社会来说,并不值得欣慰。125 分钟的机会成本是在大自然中的时间少了,读书的时间少了,思考的时间少了,和亲人在一起的时间少了。这种 " 爽 " 的代价很高,其影响也会很久。
他提出,希望字节能够利用强大的内容流,为社会价值多做担当,以弥补对社会成本的占用。在这方面,今日头条和抖音已经做了一些努力,也有一定成效。
但上述观点遭到抖音集团副总裁李亮的批驳。10 月 27 日,李亮发布微博称,用户越来越喜爱红果的原因之一就是内容质量的不断提升。
他直指 " 中国互联网的字节时间 " 的定性极不严谨," 纯属瞎扯!",在李亮看来,互联网竞争激烈,没有哪家公司成为 " 中国互联网的 xx 时间 "。互联网产品中,只有即时通讯因为有关系链这个护城河,市场格局相对稳定。短剧、短视频这类产品属于充分竞争行业,市场竞争激烈,市场格局变动快,没有哪家公司能稳居市场第一。
李亮强调,真实情况是,腾讯公司短剧、短视频增长速度,远远超过抖音和红果,而且在互联网应用中,即时通讯,游戏、电商、音乐都占据用户非常多的 " 时间 "。
" 这位学者提出所谓‘中国互联网的 xx 时间’,非常夸张,不严谨,不符合事实,也经不住时间的考验,其实也不符合他本人真实的风格 ",李亮不点名批评道。

针对李亮的回应,秦朔则在朋友圈发文回应,按野村证券援引 QuestMobile 的数据,2026 年 8 月中国移动互联网使用时长 Top50 App 中,字节系占 41.8%,腾讯系占 28.6%,两者差距约 13.2 个百分点。
中国移动互联网的使用时间是由很多 App 构成的,包括字节时间、腾讯时间、淘天时间、拼多多时间、小红书时间、美团时间等等。字节系在中国互联网用户的总使用时长中,已经拿下了 40% 以上的份额,无论是时长占比还是增长趋势,都非常显著," 中国互联网的字节时间 " 就是对这一现象的概括。
他解释说,正如国内外很多学者、媒体说 21 世纪是中国世纪,这是对一种趋势的判断,若单从数量看,目前中国的 GDP 占全球 17% 至 18% 的样子。1941 年亨利 · 卢斯提出 "20 世纪是美国世纪 " 时,美国的 GDP 占全球的比重在 30% 多一些。
秦朔还强调,按照《反垄断法》(第二十四条),一个经营者在相关市场的市场份额达到二分之一的,可以推定经营者具有市场支配地位。中国移动互联网不知有多少 APP 在竞争用户的时间。当字节系一家的份额达到 40% 多,在时长这个维度已经有了一定的支配地位。" 字节时间 " 是非常现实的事实,不是空穴来风。
他也坦言,从社交来看,微信有支配地位。整个腾讯系在用户时长中的地位也很重要," 但中国互联网的字节时间超过了腾讯时间,这是事实,一点也不夸张 "。
秦朔还指出,字节系占有 40% 多的用户时长,并不等于创造了同等比例的用户价值。比如,支付宝、美团、京东、拼多多 App 基本是服务型、交易型,用户用过就走,所以在时长上和抖音、红果没得比,但并不等于它们为用户和社会创造的价值就不如红果。
秦朔最后强调,对字节来说,与其莫名其妙地担心 " 字节时间 " 这个说法,不如努力让 " 字节时间 " 变得更有社会价值和意义。

对于秦朔的观点,10 月 28 日上午,李亮在微博再次发文表示,秦朔分析里面存在几个基本常识性错误。
李亮指出,秦朔提到《反垄断法》第二十四条,说一个经营者份额达二分之一可推定市场支配地位,但他自己引用的数据是字节系占 41.8%,连二分之一都没到。除了腾讯的即时通讯,因为有关系链这个护城河,一直保持市场支配地位,其他产品都是 " 城头变幻大王旗 "。
李亮称," 我猜测日本野村的数据,是别人提供给秦朔老先生的,老先生都没有认真看过。野村统计的是 Top50 App 内的时长分配,计算方式为:某集团纳入 Top50 的 App 月度总使用时长之和 ÷ 全部 Top50 App 月度总使用时长,是没有计算长尾 App 的,也没有计算 pc 端上网时间,很多人上班需要挂在网上,一些微信和办公软件是要常开的。"
李亮表示,换句话说,这根本不是中国互联网时长,而是中国互联网移动端 Top50 的时长。此外,野村证券的报告本身注明是 " 追踪估算 "。然而秦朔老先生直接推导出 " 中国互联网字节时间 ",这一带有判定性质的结论,说秦朔老先生不严谨,胡扯,不过分吧!正因此,我觉得这不符合本人此前真实学者的风格。
李亮还称," 野村这个统计方式也值得讨论,如果算上参股投资控制的 App,总使用时长应该是腾讯系,那按秦朔老先生的逻辑,那中国互联网应该是腾讯时间,并且已经持续 20 年,还将继续持续下去。秦朔老先生,你不觉得荒诞吗?"
李亮称," 不记得哪位名人说过,我们知道你为啥在胡扯,你也知道自己为啥胡扯,你知道我们知道你为啥在胡扯,我们知道你知道我们知道你为啥在胡扯,但你就是在胡扯。"

其后,秦朔再次发文回应。针对李亮所称的分析存在 " 常识性错误 ",秦朔表示认可互联网优势产品份额快速更迭的历史事实:从门户到搜索到社交,再到短视频、短剧,用户时长的占有一直在变化," 今天内容成为第一时间,字节系在这个阶段占据了优势。"

针对野村数据口径的质疑,秦朔称,野村报告第一行就写明,中国 Top50 App 占有整个移动互联网使用时长的 93%," 说明这 50 个 App 基本代表了移动互联网的时长,这也是我为什么提出‘字节时间’的原因 "。
针对《兰香如故》争议,李亮此前发文称,秦朔 " 自己撰写 "《兰香如故》为什么火成现象级并在朋友圈点评,赞赏腾讯视频这部作品 " 真是神仙般的人物 "。秦朔对此回应:" 这不是我写的,我不能掠人之美。把别人写的文章安到我头上,以影射我的文章和腾讯是不是有什么关系,这个倒是胡扯。"
" 作为一家内容公司,抖音发言人动辄言出恶词,也让我对于他所代表的公司的内容底色多了几分警觉。" 秦朔在朋友圈如是说。
针对秦朔的言论,抖音集团副总裁李亮最新发文称,知错能改,善莫大焉,知错不改,还故意扩大误导性观点,那就非蠢即坏了。我已经基于事实,指出秦朔老先生的观点的错误。秦朔老先生在没有搞清楚日本野村报告数据细节的情况下,就做出不符合事实的定性,这是极不负责任的。
李亮称,在此之后,秦朔老先生没有对事实和观点进行任何澄清,却继续依靠自己的影响力,发布朋友圈,推广自己误导性观点,这就与学术观点无关了!另外,也请转告秦朔老先生,根据野村最近发布的报告(9 月份),微信重新夺回中国最热门 App 宝座,时长占比 19.3%。我个人觉得这个不重要,如果秦朔老先生认为这很重要,又能搞出什么 " 大的定性 ",也建议秦朔老先生先看过报告再写。



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