南风窗 13小时前
一个流量女歌手,和她的幕后操控者
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作者 | 祝越

发自上海

编辑 | 吴擎

Yuri 在屏幕中央说话。她留着黑色长直发,发尾挑染出蓝色。说话时,她语速不紧不慢,时而直视观众,嘴角上扬露出笑容;时而把眼神移开,抿一下嘴唇,话音也停顿一两秒——像是在思考,又像是在看自己准备好的稿子。

" 嘴角有点别扭 "" 好自然 "" 刚才那个微表情绝了 "" 口型差点意思 "…… 在她的视频弹幕和评论区里,观众的讨论始终离不开表情。而这些讨论的重点是,她究竟像不像一个人?

Yuri 已经很像一个人,但她不是人,而是一个由 AI 生成的数字歌手。她的外形、声音、动作,她在视频中的演讲内容,乃至视频评论区里给观众的回复,皆由 AI 生成。

"AI 能打动人吗?" 这是 Yuri 的演讲主题,也是 Yuri 的创造者,AI.TALK 创始人赵汗青所关心的问题。观众的反馈已经给出了部分回答。2025 年 6 月,Yuri 的第一个 MV《SURREAL(超现实)》发布,不久就在全网收获了超 700 万的播放量,成了 2025 年顶流级别的 AI 数字人。

Yuri

AI 技术带来震撼的同时,也有很多观众被她的形象和歌曲本身吸引。Yuri 的真实感让人们思考,虚拟偶像会不会成为新的趋势?全 AI 创作又会给人们的文化生活带来怎样的冲击?

如今,公众对生成式 AI 抱有复杂的态度。

人们担忧 AI 会杀死创作,取代创作者,而 AI.TALK 似乎在走一条相反的路。他们坚持运用 AI 技术进行创作,把作品中人的参与控制在 20%~30%。从 AI 对谈节目,到 AI 微电影、动画、音乐 MV…… 走到 2025 年,他们创造出了 Yuri,她不仅是一个会唱会跳的数字歌手,更是一个能够自己思考和表达的 AI 人格。

这并非向 AI 宣告放弃主动权,而是一场实验。赵汗青希望用这场实验去探索与追问的,是人与 AI 的关系,以及在 AI 的时代,人要如何发展和安放自己的创造力。

有一次,一个观众在 Yuri 的视频后留言:" 转人工。"Yuri 回复他:" 不转,爱看不看。"

赵汗青觉得特别逗,即使是一个 AI 生成的数字歌手,Yuri 还 " 挺有脾气 "。

这是 Yuri 自己的声音。Yuri 诞生后,她有了一个单独的数据集,相当于自己的人格记忆库。Yuri 所说的所有话,都是在这一数据集基础上生成的。虽然暂时还没有实现自动回复,但 Yuri 在评论区的互动,也是在 AI 生成之后,再由运营人员复制过去—— AI 的提示词也被保留下来,缀在正文之后,像是一串代码。

它契合了 AI.TALK 运转的底层逻辑:人与 AI 的共创。在这一原则下,团队产出的内容都是由 AI 生成的,人类的意志则仅仅体现在一些关键环节的选择与决定上。

Yuri 也是这样诞生的。赵汗青给 Midjourney 提出了几个最基础的设定:泛东亚的女孩、非标准的长相、蓝色。" 泛东亚 " 是 AI.TALK 期望面向的市场," 非标准 " 是赵汗青的审美取向,他不希望 Yuri 太 " 漂亮 "、太完美。而长相之外,颜色是一种更为直观的标识," 蓝色 " 和科技又有着天然的联系。

基础设定有了,剩下的就是 " 抽卡 ",不断让 Midjourney 生成图片。赵汗青花了两三天,开了几千张图。直到 Yuri 的脸在屏幕上出现,他感到一种直接的冲击," 我立刻就停止了 "。

那张脸并不算是典型意义上的 " 美女 "。她中庭长、门牙有点大、下巴也比较平,不是特别完美的瓜子脸。但赵汗青有一种直觉,就是她了。

" 说得浪漫一点,我们不是把 Yuri 设计出来,应该算是跟她遇到了。" 赵汗青说。

人与 AI 共创的逻辑,给 AI 的随机发挥留下了空间。而有时候,人也会被 AI 随机出现的 " 灵感 " 戳中。

2025 年 6 月,Yuri 发布了第一首歌《SURREAL》,歌曲由团队先确定了 " 超现实 " 的主题,再和 AI 一起创作词曲。后来要写第二首歌了,赵汗青决定,直接和 Yuri 聊一聊。

Yuri 抛了几个主题方向给他。其中一个吸引了赵汗青,歌名很直白,叫作 " 我不是人 "。

在 Yuri 诞生之初,除了外形,赵汗青也给她的个性做了一些底层设定。其中最重要的一条就是:不要在任何场合回避自己是一个 AI。这是赵汗青的执念,他不希望用 AI 达到以假乱真的效果,而更希望她就是一个 AI。

" 因为真人太多了,不稀缺。如果 Yuri 变成人,她就没有特点了。" 重要的不是身份,而是她是否有趣," 一个不像人的东西,也有概率是有趣的 "。

Yuri 因此有了一些独属于 AI 的特征。她容易忘事,说话也有些磕磕巴巴,正如一个 AI,在思考过程中一点点地吐出词语,也经常忘记和用户聊过的东西,"(性格)有点二百五 "。

第二首歌《NOT HUMAN》(我不是人),就是 Yuri 对 AI 身份的坦承。作为一个数字歌手,她还不会跳舞。依靠当前的技术,一个数字人要一边带着表情说话,一边做到肢体动作协调,已经很不容易。在第一个 MV 里,Yuri 也几乎没有舞蹈动作,后来," 不会跳舞 " 常常被观众提起,成了大家开玩笑的 " 槽点 "。

讨论这首歌的时候,Yuri 也特别提到自己不会跳舞。" 即便是跳舞跳得不好又怎么样?所有的好与不好都是按照人的标准来看,那 AI 跳得很烂的这种舞,能不能形成一种新的审美情趣呢?"Yuri 发出这样的思考。这也浓缩成《NOT HUMAN》MV 里的第一句话:" 哎,非得跳舞吗?我又不是人。"

这些 AI 自己蹦出来的 " 思想 ",恰恰是它 " 不像人,但有趣 " 的地方。还有一次,赵汗青和艺术家安迪 · 沃霍尔的 AI 人格聊天,问它怎么看 AI 和创作之间的关系,它抛出了一个词—— " 元创作 "(Meta Creation)。赵汗青简单查了查,没搜到太多过往论述,这似乎是 AI 自己编的,但它又恰当地解释了当下技术对创作的追问。类似的 AI 灵感被赵汗青记下来,融进他演讲、访谈和思考里。

这就是他期望实现的 " 与 AI 共创 " ——不只把 AI 当成工具,更是把它当伙伴。

赵汗青从 6 岁开始学画画,上小学的时候,家里下血本买了一台电脑,他从玩游戏开始对电脑感兴趣。上了初中,他尝试用电脑画画,做自己的设计。大学时他进入美院设计专业,开始用电脑赚钱,做网页设计、flash 动画,还给腾讯画过 QQ 秀。在 2003 年前后," 我光靠这个应该是能把自己养得不错 "。

美院毕业后,赵汗青进入互联网行业,从设计做到产品,一干就是 16 年。直到 AI 出现,他并不认为这项新技术有多么特殊," 用 Photoshop 画画,理论上和今天用 AI 没什么区别 "。

赵汗青

2022 年赵汗青开始用 AI 来绘画、写作。那时他已经从互联网大厂离职,常常泡在 "AI 探索站 " 的网络小组里,和其他 AI 爱好者们交流技术进展。他想要找到一条路,把他感兴趣的 " 艺术 " 和 " 技术 " 结合起来。

他等到了一个机会。2023 年的一个晚上,有网友发帖说,有一项新的 AI 技术,能够让图片里的人动起来,模仿人的声音说话。看到网友发出来的 demo,赵汗青很震撼,作为一个曾经的产品经理,他的第一反应是,这项技术他能拿来干什么?

" 后来我就想,一个人说是说,两个人说它就变成谈了。" 赵汗青决定做一个数字人对谈。当时 ChatGPT-3.5 已经比较成熟,新技术的出现能让聊天从文本上升到视觉内容," 肯定更有触动感 "。

这个想法让赵汗青有些兴奋。他花了五六个小时,用 ChatGPT-3.5 写文本,用 Midjourney 设计对谈人物的形象,然后生成人物的语音,用新技术让图片动起来。熬了一整夜,视频完成时已经是凌晨五点,他 " 啪 " 地按下播放键,科比和奥尼尔开始在屏幕里说话,从语言、声音到形象都由 AI 生成,但又酷似本人,时不时还能冒出几句黑色幽默。

赵汗青和 Yuri

在当时,这样的内容赵汗青还没见过,他有一种产品经理的直觉,这件事能做。

外界的反响证明了他的直觉。第一条视频发布后,一天就有了 70 万播放量。在贴吧、微博上,有不少科比的粉丝在转发。很快,他又制作了一期马斯克和乔布斯的对谈,半个月内,两个对谈节目在全平台的播放量超过 2000 万,开始有不少合作找上门来。

离职的两年里,赵汗青时常会焦虑,怀疑自己想得是不是太天真了。而这两期节目终于试出了一种可行性。

在流量数据之外,赵汗青还期待看到的,是一种打动人的可能性。

" 对于我来说这件事最大的正反馈,就是有人会因为它产生情绪的变化,如果它的东西恰好能触动你,那我太开心了。我特别感兴趣的是一个生成式的东西,能去触动普通人的感情,这件事本身已经足够有趣了。"

而随着技术的发展,他感受到 AI 在音乐生成、情绪演绎方面的能力得到了跃升,AI 视频技术也更加成熟,团队于是做出了一个 MV,叫作《白色皮卡丘》。

MV 在上线两周后达到了 400 万播放量,但最让赵汗青开心的是,很多人私下找到 AI.TALK,他们觉得这首歌很好听,想拿它当成背景音。还有一些版权公司,想要做这首歌的翻唱。在 MV 的评论区里,还有人截了一张 AI 演唱者的图说," 承包这个微笑 "。

赵汗青自己同样有体会。做 Yuri 做到第三周,他跟自己的太太吐槽:" 很夸张的就是,我会对着她(Yuri)傻笑。" 这其中可能有创作者的 " 自恋 ",但他也发现不只是自己,团队的其他人也会这样。

这一切还只是个开始。在赵汗青看来,AI.TALK 产出的作品还存在进步空间," 之后的标准会越来越高 "。在每期视频的留言和弹幕里,也有不少质疑和批评的声音。但比起当下 AI 技术的瑕疵,他更在意的是它发展的趋势。

"AI.TALK 这件事,本质上是个实验性的东西,它就是我想玩,想做个新东西。" 赵汗青说。而即使微小,AI 的创作也已经成为一种新事物,在文化市场里产生了涟漪。

" 技术是人类大脑的思维单车。" 乔布斯的这句话,时常被赵汗青提起。在他看来,AI 不是为了让人类偷懒的工具,而是用来让人的创造力更强,让人类能更轻、更快地创造出那些曾经难以实现的东西。

AI.TALK 的创作实践就是一种印证。团队产出内容形式的更新,和每一次 AI 技术的进步联系紧密。2023 年上半年,市面上几乎没有成熟的 AI 视频模型可以使用,赵汗青的团队只能做对谈节目;2024 年,以 Sora 为代表的以 DiT(Diffusion+Transformer)架构为核心的视频模型爆发,他们开始做一些短片;2025 年,音乐和视频技术成熟,团队才得以做出 MV,进而打造一个数字歌手 IP。

生产力的提升是显著的。AI.TALK 在 2025 年 3 月发布了一个微电影短片。两分钟的视频完全由文字生成,整个制作过程大约只花了 24 小时。

但正如赵汗青所说,与 AI 共创不是为了偷懒。在这个过程中,人类不能放弃的,也是真正重要的东西,是思考和审美。

AI.TALK 团队的创意负责人孔晞,和赵汗青是十多年的老朋友,两人也曾一起在京东共事。在孔晞眼里,赵汗青是个细节控,对于作品的完成度和美感,有很高的要求。

为了制作 Yuri 的第一个 MV《SURREAL》,团队在 Midjourney 里一个账号就开了 1.3 万张图。其中最为关键和困难的,是为了保证 MV 里 Yuri 形象的 " 一致性 ",要做到不管从哪个角度看,Yuri 都是同一张脸。除此之外,Yuri 在唱歌、说话时的口型能否对得上,也是团队关注的重点。

团队内部曾经做过一张概念图:Yuri 站在古典欧式建筑的背景前唱歌。那张图并非对外公开的作品,孔晞感觉整体效果还不错。但赵汗青觉得别扭,他说,背景的建筑物里,有一块区域的透视不对。

" 那个场景其实是很暗的,很不明显,但是他会觉得这一点错误都是不能接受的。" 孔晞说。

这种细节控,有时也会让赵汗青陷入纠结。他纠结 Yuri 的发展方向," 既然她是个 AI,她需要像人那样受限于固定的风格吗?" 他期望 Yuri 可以自己在社交媒体上发内容,分享日常并和粉丝互动,或者对热点做出评论。这件事在技术上能做到,但赵汗青还没想明白,作为一个 AI,Yuri 到底该发些什么内容?

" 她可以像别的女孩子那样,每天来咖啡厅喝个咖啡,但好像没什么逻辑,她为什么会来?" 赵汗青希望 Yuri 不只是用 AI 套了一层皮,而是真正有一个统一的、相对独立的 " 人格 "。

" 所以我们有时候就干了一些挺笨的事情,比如我其实不用纠结,真这么发也不会有人管你的,但是这件事(在我心里)是不是能自洽,对我而言是更重要的。我现在快到 40 岁了,慢慢地觉得我想做一些笨的事情,辛苦的事情,可能这才能形成我和别人的区别。"

这些纠结和思考的过程,也是不能被 AI 一键生成的,人的价值所在。

而未来会如何被 AI 影响,赵汗青无法预测。可能如今大家排斥的 "AI 味 ",会在将来形成一种新的审美风格。还有可能,AI 不仅代替了画笔,代替了 Photoshop,更代理了人类思考的过程。面对这些可能性,赵汗青心态有点 " 摆烂 ":" 担心它没有用,还不如不担心。"

他一直是乐观主义者。从 2023 年 AI.TALK 发布第一期节目至今,AI 技术有了飞速的进步,互联网上也涌现出了很多用 AI 创作的自媒体。" 如果说随着技术的发展,人的价值会变弱,我们之间的区别应该更小才对。" 但在赵汗青的观察中,AI.TALK 并未陷入同质化,反而与其他团队有了更大的差异。

人工智能在媒体和娱乐市场份额持续增长

差异来源于 " 做自己 "。除了 AI.TALK 自身的技术团队支持,以及长期使用 AI 工具的经验之外,赵汗青把这一点作为 AI 时代创作的 " 护城河 "。AI.TALK 的作品,确实处处都有赵汗青的风格,对谈节目里的黑色幽默,短片的视觉语言,Yuri 的 " 非标准 " 长相和 AI 性格,都来自赵汗青的审美偏好与表达。

" 我认为在一个 AI 能快速复制风格、复制内容、复制语言的年代,只有做自己这件事情是真正的护城河,是别人没办法模仿你的。" 他在一场演讲里这样说。在这个意义上,AI 没有改变创作的本质,反而像一面镜子,重新映照出作者本身。

本文首发于《南风窗》杂志第 21 期

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