他的名字在法国家喻户晓；

他主持读书节目 15 年，几届总统争相上场；

他是法国《读书》杂志创始人和首任主编；

他是法国龚古尔奖评委会主席；

昆德拉、埃科、索尔仁尼琴、苏珊 · 桑塔格、韩素音、西默农、诺曼 · 梅勒、尤瑟纳尔、布迪厄、克洛德 • 列维－斯特劳斯、特吕福、戈达尔、罗曼 · 波兰斯基 …… 名人们纷纷走上他的演播台，他的节目能改变一本书或一个作家的命运；

他就是贝尔纳 • 皮沃。

▲皮沃与女儿塞西尔

2018 年，他与女儿塞西尔合写了一本《左岸读书》。今年 4 月，深圳海天出版社推出了该书的中文版，在 "4 · 23 世界读书日 " 与读者见面之后，迅速成为读书界大热的 " 书之书 "。

这是一本老书虫写给爱书人和读书人的书，一出手，便圈粉无数。近日，深晚记者采访了该书的策划人、法语翻译家胡小跃。请他为我们深度解读这本充满魅力的 " 书之书 "。

●他是一个 " 做什么成什么 " 的人

记者：可否为我们介绍一下皮沃？

胡小跃：皮沃现任法国龚古尔学院院长、法国龚古尔奖评委会主席，他是法国《读书》杂志前主编，曾在法国电视台主持读书和文化节目数十年，是法国著名的阅读推广人，被认为是法国全民阅读的 " 第一推手 "。

2013 年，他的名字被收入法国《拉鲁斯》词典，并被法国《新观察家》杂志誉为 " 堪比莫泊桑 " 的人物，成为法国文化界当前最有影响力的人物之一。

▲皮沃给杜拉斯做了一个特别节目，结果《情人》获得了龚古尔奖。

记者：见过皮沃吗？他本人给您留下了什么印象？

胡小跃：很遗憾，我没有见过他。他是大名人，更是大忙人，同时主持多种活动，很少见人。正如他的书中所说，他 " 永远把心思放在书上 …… 不看电影，不看戏，不听音乐，不看展览 "，这对一般的法国人来说是不可思议的。

我本来请他来中国参加首发式，但他今年 84 岁了，坐不了长途飞机。法国驻华使馆的文化参赞两次去他家登门拜访，都没请动他。今年 2 月，他给我来邮件，说真是抱歉，其实很想来，因为他从来没有来过中国。

▲他与奥斯卡最佳女主角、好莱坞演员简 · 方达一见钟情

记者：法国的《读书》杂志，是一本非常著名的书评杂志，在读者中影响颇大。可否谈谈，皮沃对这本杂志的影响？

胡小跃：皮沃是这本杂志的第一任主编，他在任期间杂志的发行量非常大，是法国文学界、出版界和图书界读者最多、影响最大的杂志。

我在上世纪 80 年末开始订阅这本月刊，加上邮寄，这本杂志每月要花去我半个月的工资，但我义无反顾地订了好多年。

到了 1993 年，他卸任主编，杂志的质量马上下降。2002 年，我实在忍不住，跑到编辑部，找第二任主编投诉。到了第三任主编，杂志的销量更加下滑，我也坚持不住了，放弃了订阅，因此可见皮沃对这本杂志所起的作用。

纵观他的一生，我发现这是一个做什么成什么的人。无论是办杂志、主持电视台的节目、报纸上开专栏，还是后来的法语听写大赛和舞台朗读，他都超级成功。

●这是一本老书虫写给爱书人和读书人的书

记者：《左岸读书》是一本什么样的书？

胡小跃：这是一本老书虫写给爱书人和读书人的书，也是一对书迷读书一生的美好故事。皮沃父女俩围绕着读书的好处、阅读的快乐、读书与孤独、读书习惯等话题，分别从专业读书人和业余读书爱好者的角度，讲述自己的读书生涯和与书的不了情。

▲《左岸读书》在深圳首发

记者：为什么会选中这本书来翻译出版？

胡小跃：皮沃可以说法国最懂书、读书最多、眼光最独特、对法国文坛最熟悉的人之一，他在法国读书界、出版界和新闻界所起的作用和产生的影响是很少有人能够替代的。他与书为工作对象半个多世纪，他对书的了解和对作品的见解能给我们提供很好的参考，这是一份难得的文化财富。

这本书中涉及了那些 " 高大上 " 的著作不愿提或不屑提，而恰恰又是普通读者所关心和希望了解的问题，如怎样摆书、送书、藏书、扔书。此外，作者在似乎在不经意间谈到了数百作家的数百种书，让我们了解到很多最新信息，可以说，这也是对世界文坛的一次纵览。

这本书让我们跟作者一起享受读书之美，读书之乐，读书之尊严。我们从皮沃身上看到书对他的一生有多大的影响，而他又通过书对社会、对他人产生了多大的影响。读书给了他们父女俩丰富而精彩的人生，书中的字里行间洋溢着他们对书的感激、热爱和敬畏，我们也能感受到他们因为与书为伴而产生的幸福感、满足感和成就感。

▲胡小跃在首发式上介绍《左岸读书》

记者：这本书有什么特点？

胡小跃：这是法国读书界的一个 " 大人物 " 写的 " 小人书 "，或者说是一个 " 不普通的人 " 讲的普通话。

作为一个资深的书评人，皮沃没有在书中讲大道理，没有引经据典，没有讲空话大话套话，也没有高深莫测的术语，更没有假装权威的指手画脚，而是围绕普通读者所关心或遇到的 " 小问题 "，讲自己的故事和经历，谈自己的体会。这本书 " 亲民 " 而接地气，小学生读得懂，老年人能读出味。同时，书中有近 70 幅与书有关的插图，与抒情、幽默和轻松愉快的文字形成一体，是一本可读性和可看性兼备的图文书。

这本书采取父女两人合写的方式，两代人分别从各自的角度就 20 多个话题谈自己的经验、感受和看法，他们的观点有统一，也有对立，有互补，有时也针锋相对。父女俩一个是专业读书人，一个是业余阅读爱好者，他们的读书爱好、选择、方式、技巧和体会具有更广泛的覆盖面和代表性。

●书是用来看的，不是用来显摆和炫耀的

记者：" 书之书 " 一直是作家、学者、爱书人喜欢写的题材。以皮沃父女这本书为例，您认为 " 书之书 " 有什么魅力？

胡小跃：书之书不但让我们知道书本身，而且让我们看到了书背后的故事：书是怎么诞生的，作者是什么样的人又是怎么写作的，书经历了什么磨难或传奇。有时，书背后的故事远远比书中的内容精彩，因为写书人必须有不凡的经历才能写出好作品，而书中的故事往往是经过美化加工和掩饰的。

就皮沃的这本书而言，其特色和优势非常明显。他与女儿联手，两种性别，两代人，两种职业，两人分别从自己的角度去谈同一个话题。这些话题都很 " 亲民 "，很接地气，尤其是皮沃，他接触的作家多，第一手资料也多。书的内容平易近人，语言生动幽默，感情很真挚，一点不做作。

书中有近 70 幅难得一见的图片和照片，全都与书或作者有关，是我们花了重金从法国和其它国家购买了版权的。

▲书插图

记者：您认为，读了这本书会给读者什么启示？

胡小跃：读书是美好的事情，家长应该给孩子们创造良好的读书条件。在皮沃家中，只要读书，他就有特权的，可以不受打搅，可以免去许多杂务，让他安安心心地看书。

重视读 " 无用之书 "，比如读小说。书中有一节就是 " 我们偏爱小说 "。好的小说能陶冶人们的情操，培养高尚情怀，提高想象力和创造力，这对从事任何工作都是必要的。一个缺乏想象力和创造力的国家和民族是难以健康发展的。

书是用来看的，不是用来藏的，更不是用来显摆和炫耀的。国内喜欢书、喜欢藏书的人越来越多，但爱书和爱读书是两个概念，读书和藏书也是两回事。

我们不一定要藏有很多书，读过就好；不一样要有书房，书读过以后送给别人、捐给团体或组织，让它在社会上流通，发挥更大的作用，这也许比藏在自己家中发霉更有意义。皮沃父女都有送书的习惯，书中写到他们送别人书或别人送他们书时心里是多么愉快。

▲书中书（乔纳森 · 沃尔斯藤豪姆 作，2003 年）

记者：中法两国虽然都是文化大国，但两国在全民阅读上还是有很多不同。法国的读书气氛、法国人的阅读习惯喜好，是什么样的？

胡小跃：中国人均阅读不到人均 5 本，法国超过中国一倍多。中国人口是法国的 20 倍，但中国一般图书的平均销量竟不及法国，出版的绝对数量中国领先一倍多一点，但图书版权的输出法国却大大领先于中国，这说明，中法两国虽然都是文化大国，但两国在全民阅读和文化软实力上还是有差距的。

法国读书气氛浓，阅读习惯好，在公园、交通工具上，看书的法国人很普遍，书店的人总是那么多，不仅仅是翻书的人，而是真正的买书人。在我去过的法国人家里，尽管不一定都有书房，但一定有书架，不管他们是从事什么职业，也不管是年老年少。法国的学校，从小学到大学，学生的阅读量都非常大，法国人闲聊的话题也离不开书。

皮沃在电视台主持读书节目期间，每星期六，也就是节目播出的第二天，人们的话题往往就是他的节目内容。在法国，不了解作家动向，不知道新书动态，都不好意思说自己是法国人。

《与皮沃父女——左岸读书》

[ 法 ] 贝尔纳 • 皮沃塞 西尔 • 皮沃著

肖林译

海天出版社

2019 年 4 月出版

深圳晚报记者 李福莹