在淘天内部乃至业界，很多人认为这个技术团队是最接近 AI 技术，也最神秘的一群人。他们到底是谁？如何通过技术与数亿消费者对话？

曾经，算法工程师被调侃为「码农」「程序猿」，生活单调，每天与代码为伴，穿着格子衬衫，发际线比同龄人靠后，过着两点一线的日子。但这些「刻板印象」显然不适用于这支年轻、充满朝气的团队，他们的故事，或许可以打破外界对技术人的固有想象。

文｜许言

编辑｜李天宇

好玩的，会玩的

狼人悍跳预言家，假意报出平民的金水身份。预言家发言有漏洞，被抗推出局。狼人自刀，女巫没有救他。狼人自爆发言，声称自己要伪装好人骗取信任…… 6 月 30 日，一个普通的工作日下午，杭州阿里巴巴总部正在直播一场特别的狼人杀比赛，参赛选手是淘天集团技术团队的员工。

不过，参赛的并不是他们本人，而是他们设计出的「Agent」（智能体）——由各种 AI 大模型驱动的 AI 狼人杀选手。这场 AI 对决，是淘天集团第四届技术节「硬核少年技术节 4.0」的亮点之一。

比赛中，AI 像人一样在深度思考、辩驳、隐藏身份。有时，它也会暴露弱点：无法百分百预判策略，甚至会直接说出「我要隐藏狼人身份」这样的话。这是一次有趣的尝试，算法工程师们正在探索，如何让 AI 变得更有趣、更「人性化」。

在技术节上，工程师们不仅设计了 AI 版狼人杀，还开发了 AI 版「谁是卧底」，以及许多奇思妙想的黑客松项目。例如，有人用 AI 还原了爷爷的影像和声音，让逝去的亲人以另一种方式陪伴家人；另一个上班族都感兴趣的是「上工宝鉴」，通过 AI 分析工位风水，判断书籍和植物的摆放是否会影响工作运势。

这样的尝试，淘天集团的技术团队已经坚持了四年。「淘天集团」这个名字听起来或许有些陌生，但如果提到淘宝、天猫、阿里妈妈、淘宝直播、闲鱼、1688，你就会明白，它是阿里巴巴旗下的科技公司，承载了中国人线上购物的主要场景。而这些算法工程师的任务，就是帮助几亿消费者精准搜索和推荐合适的产品，同时帮助千万商家推广商品。

接触这支团队，第一感受是他们的「好玩」和「会玩」。这种「玩」并非单纯娱乐，而是一种探索与好奇心的体现。他们不以绩效为唯一目标，而是尝试用技术突破边界。

除了 AI 狼人杀，他们还用 AI 制作动漫电影，剧情梗概、分镜设计、角色形象、动画效果，全由 AI 生成。他们给电影取名为《青弓之下》，故事发生在后羿射日之后，后羿成了一个普通的、为生活所累的中年男人，当天空重新出现十个太阳时，人类文明又陷入危机，人们请求后羿再次射日。当他找出尘封多年的青弓，趁着月色出门，想偷偷地试射一下月亮，结果，青弓难以拉满，他连月亮都无法射下。故事就这样开始了……

尽管电影只有 10 分钟，但角色丰富，人物立体，还在神话之外，暗藏了当下人们生活的现实难题与困境。这是工程师们的想象力，他们试图用技术玩出更多样的内容，他们的创作也不仅停留在代码之上。

这些项目，都是工程师们利用业余时间完成的。工作之余，他们还特别喜欢读论文。很多小组每周两次 paper reading，阅读和讨论最新的技术研究。在他们看来，这不是工作，而是一种「脑力按摩」。

新一代工程师的职业目标，与过去的技术人也大不相同。HR 惊默在团队中工作了多年，她见证了人才的变迁。AI 浪潮到来后，抢夺人才成为一场鏖战，同时，年轻人也带来了新的气息。

她至今记得一位新人在面试时说的愿望，「希望墓志铭上写着：这是一个影响了 XX 行业，富裕且不吝啬的人。」去年，团队在招聘一位工程师时，这位年轻人说，他看重的，是在这里能快速成长，挑战世界级课题，还有一个重要的因素，「郑波可以成为他的导师，亲自带他」。

郑波是淘天集团技术副总裁、算法技术负责人，也是阿里妈妈 CTO。他带领着 2000 多位工程师，是团队的技术「一号位」。但如果问团队里「最会玩」的人是谁，几乎所有人的答案都会指向郑波，「最会玩的是他」。

团队成员用「活泼」「脑洞大」「奇奇怪怪的爱好」形容他。他创建了一个 AIGC 体验群，带领团队一起玩最新的 AI 技术。群里，他经常分享自己创作的 AI 视频，比如小刀刮玻璃、防水袋广告等，有时还会发一些失败的作品，并分析问题出在哪儿。

很多一线工程师说，当看到团队的领导者这么会玩，他们也放下了顾虑，更大胆地尝试那些看似天马行空的点子。或许，这正是这支团队的特别之处——从 AI 狼人杀到世界级的技术课题，他们不是用 KPI 和业绩去工作，而是用好奇心和创意去推动技术的边界，用探索和「玩」去定义未来的可能性。

「儿童般的愿景和智慧」

有许多顶尖技术者最终决定加入这里，理由很简单：追随郑波。他们都说，这个 leader 有点不一样。

梦渚是淘宝推荐算法技术负责人。在加入之前，他拿到了几家科技巨头的 offer，都有丰厚的待遇，最后，他还是选择了淘天。原因很直接：「冲着波老师来的。」

确定入职前，他加了郑波的微信，发现这位技术副总裁的朋友圈里，没有一条关于工作的状态，全是物理学相关的内容。比如，「为什么箭射出去不是直线，而是波状前进？」后来他才知道，郑波在阿里内网的标签之一是「朋友圈的物理学家」。

郑波确实有点不一样。在阿里，他是少数没有花名的高管，大家直呼其名「郑波」，或者「波老师」。第一次见面，他就说：「别叫老师，叫郑波。」

郑波有着一头浓密的卷发，戴着细框眼镜，身材消瘦，最常穿的是 T 恤或棉质衬衫，短途出差时背一个普通的运动品牌双肩包，边上插着一只边缘褪色的保温杯。他喜欢坐地铁，效率至上，每天上班，他会先坐地铁，再骑共享单车。有一次，一位同事打专车到公司楼下，看到郑波呼哧呼哧地骑着单车，「咻」地一下从她身边穿过。

很多人说，郑波像个「扫地僧」。他低调、朴素，却有惊人的技术能力。也有人用「儒雅」形容他，温和、循循善诱，总是耐心讲解，几乎从不生气。没有人觉得他像传统意义上的领导，反倒像一个老师。

当我们问团队成员，郑波有什么缺点时，很多人脱口而出：「声音太小了。」开会时，总有人提醒他说话声音太小，「再贴近点儿话筒呗」。甚至有位 HR 专门转了一个播音教学视频给他，告诉这位副总裁：「你得练习发声，你这是声带漏气。」

梦渚说，每次来杭州总部出差，返程去机场，郑波永远都是坐地铁，他对时间效率上的优先级大于舒适度的需求。「我意见很大啊，打车舒服多了。」尽管吐槽，他还是会陪着郑波一起挤地铁。嘈杂的地铁里，郑波的声音忽远忽近，「有时候觉得他说得挺有道理，但又听不太清，只能不停点头。」

郑波愿意与团队建立平等的关系。团建时，他和大家一起玩狼人杀，时常被先投出去。音乐 AI 工具 Suno 走红时，郑波用它写了几首歌，专门送给入职周年的同事们。歌词贴合每个人的性格特点，比如，一位同事名字里带「雪」，他又喜欢电影，郑波写的歌词全是经典电影中的白雪场景。

另一方面，他是严谨的技术人。郑波最无法容忍的是糊弄技术，在技术问题上含混、囫囵吞枣。开会时，他会追问一个很小的数据：「为什么是这样？」有人唯一看到他不高兴的场景，是某次会议上，一位算法工程师粗略描述了一个数据。郑波没有直接批评，而是开玩笑说：「还好我懂，不然就被你们忽悠了。」会后，他找到那位工程师的领导，严肃提醒注意这类情况。

郑波毕业于清华大学计算机系。上大学之前，他觉得学计算机最大的好处是「免费打游戏」，入学后，他发现这是「有未来感」的学科。2006 年毕业时，谷歌首次在中国校招，从数万份简历中选出不到 100 人，郑波是其中之一。

加入阿里巴巴之前，郑波在谷歌工作了 11 年。几位曾经在美国科技公司工作的同事说，郑波身上有一种极客精神：对技术发自内心的热爱，钻研底层原理，敢想敢试，不迷信权威，是创新、自由和开放的象征。

一位算法工程师说，很多最新工具他们还没研究完，郑波已经布好机器，开始写代码、做实验了。「对于一个高管来说，这种亲自尝试并不多见。他是真的热爱技术。」很多人提到，郑波的代码量和下属差不多，很多问题，他不是布置任务，而是亲手尝试。

玺羽是淘天集团阿里妈妈首席算法架构师，他曾在美国工作过几年，他身上也透露着一种硅谷范儿。同事们对他的评价是「非常清晰、非常专业」，见面前，他很认真地做了准备，写了许多他对 AI 和技术的思考笔记。他说，我们正处于一个波澜壮阔的 AI 时代，他相信 AI 能改变世界，而郑波，是他见过 「最」相信 AI 可以改变世界的人。

他谈起一件小事。有一次团队 outing，郑波的房间外装修很吵，他跑来问玺羽能不能住一个房间。凌晨两三点，玺羽听到悉悉索索的声音，睁眼一看，郑波正在桌前捣鼓电脑。玺羽调侃：「压力这么大吗？出来 outing 还在工作？」郑波回答：「我在搞 AIGC。」

那时候，AIGC 还没有火，甚至在 AI 业界也算前沿技术。郑波说，他睡前写了一个指令，半夜起来看看运行结果怎么样。这个场景，玺羽记了很久。他说：「这是技术人最浪漫的瞬间。即使这不影响业绩，他也会出于纯粹的好奇心去做。」

梦渚说，郑波让他想起刚开始创业时的一位大哥。那位大哥专业技术很强，也喜欢研究数学、物理等自然科学。梦渚发现郑波和他有相同的气质，他总结为，「有着儿童般的愿景和智慧，他专业能力顶尖，但还愿意像孩子一样探索自然和客观规律。」

很多人评价，比起「管理者」，郑波更像一个技术的「领导者」，他是有个人魅力的，他对技术的判断和推动，不仅让团队感到安心，更让他们感到兴奋，他带来的气质也深刻地影响着这支技术团队，「他不是以管理的形式去做，而是以一个非常有领导力的方式去带领团队，他用技术征服所有人，让别人愿意 follow 他。」

郑波

「学校」和「实验室」

如果想快速了解一个团队的氛围，先打开他们的钉钉群。淘天技术团队的工作群里，几乎没有废话，连翻几十屏，全是技术讨论，看不到点赞、大拇指或恭维奉承的话。这种高效、专注的气质，几乎是这个团队的写照。

提起阿里，外界常想到「铁军」、「既要又要还要」的刻板印象，但接触过郑波和他的团队的人会说，他们更像「学校」和「实验室」。

这是一支非常年轻的团队。工程师伶童刚毕业三年，负责 AIGC 的业务，他入职时，团队只有 10 个人，如今，团队人数已扩展到五六十人。他说，团队里 70% 的人比他还年轻，最年轻的成员出生于 2002 年，而他 1997 年出生，已经算是「老人」了。

技术团队中，30 岁以下的成员占比 56%，P8 职级（高级技术专家）的工程师平均「90 后」，还有多位「90 后」担任 P9 职级（资深技术专家）。

不仅年轻，他们的学历也很高：硕博占比 95%，985 院校占比 75%，C9&QS100 占比一半以上，团队每年发表国际顶会论文 100 篇以上，组成了国内最年轻、最顶尖的 AI 团队之一，许多人评价：这是淘天 AI 人才密度和技术水位最高的团队，是技术核心中的核心。

团队会鼓励每位工程师举办自己的小型探讨会，讨论业务或技术上的任何好奇点。比如，有人提议：「如果未来在 ChatGPT 或 DeepSeek 中投放广告，怎样既不违和，又能创造收益？」

在这里，职位从来不是决定优先级的标准，实际的业务讨论才是。身为技术副总裁的郑波，每天行程排满，但有两种会议永远是第一优先级：Design Review（DR）和 Launch Review（LR）。

简单来说，DR 是项目立项前的讨论：解决什么问题？可能遇到什么困难？预期收益是什么？LR 则是上线前的最后检视：技术推演过程是否无误？准备是否充分？

这些会议都是一线工程师发起的，不是汇报，而是交流。一位在阿里工作多年的员工说：「这是少见的现象。级别最低的一线员工，可以自下而上地拉业务总裁开会，直接提问。」

淘天推荐算法的工程师陈予，在阿里工作 10 年。她说，郑波对团队最大的改变，是规范了技术流程，确立了 DR 和 LR 制度。郑波到来之前，很多项目都无疾而终，做着做着就消失了，来年想重启，连过去的数据和效果都找不到。郑波牵头搭建了一个平台，让所有人共享项目想法和进度，也帮助一线工程师攻克技术难题。

沫适是淘天集团阿里妈妈技术战略发展部负责人，负责郑波的行程和会议安排。她说，只要一线工程师发起 DR 或 LR 会议，她会立刻添加到郑波的日程表，不需要和他商量。一般 3 分钟内，她就会回复工程师会议时间，通常 1 到 3 天内完成。即使遇到突发情况，会议也只会改期，不会取消，这是团队的共识：DR 和 LR 是最高优先级。

梦渚提到，谷歌曾以「80% 的时间做应该做的事，20% 的时间做感兴趣的事」闻名业界。但在国内互联网公司，很多人感觉「120% 的精力都在纷繁复杂的工作上，-20% 的时间留给兴趣」。在这个团队，郑波在努力拉回这条平衡线，他觉得，「员工是人，不是机器。」

几年前开始，每周三是团队的「no meeting day」。这一天，一线工程师可以专注写代码、做实验，不受打扰。久而久之，其他部门也形成默契，如果没有重大事件，一般不安排会议给技术团队。团队年轻人说，这一天是他们最重要的「生产力时刻」。

郑波的管理方式让员工相信，技术人的价值在于创造，而不是被流程和规则束缚。

团队也珍惜每一位年轻人才。有一次，为争取一位优秀的实习生，郑波得知对方仍然举棋不定，便亲自约实习生的导师吃饭。最终，他用诚意打消了实习生的顾虑。事后谈起这件事，他说：「只要是最好的人才，都值得花时间争取。一顿饭不行，那就两顿饭。」有时候，郑波会跟团队的负责人强调，「同学都是好同学，主管要多承担一些」，他希望每个年轻工程师都能找到自己的成长路径，有错失没关系，及时修正就可以。

团队的包容性也值得一提，在这里，没有人被要求成为另一个人的「复制品」。即使是郑波手下的 P9 工程师，风格也各不相同。有的沉稳专业，有的幽默风趣，每个人都有自己的节奏和擅长领域。

淘天的技术团队，就像一所学校，也像一个实验室。这里的平等、包容和自由，不只是管理风格，更是根植于团队文化的精神。无论是「no meeting day」，还是放在第一优先级的 DR 和 LR 会议，改变正一点点发生。即便是年轻一代的工程师，也会从心里生长出「技术可以改变世界」的笃定和匠心。

一条正确的路

过去两年，AI 技术浪潮以惊人的速度席卷世界。几秒内，AI 可以生成一份完整的 PPT、一幅高质量艺术作品，模仿你或身边人的声音，起草法律文书，甚至完成 CT 读片。两年前，这些还只是预想，两年后，技术已经带来了革命性的变化。

「太快了，太快了。」这是每个受访者反复提到的词。过去，AI 工具是按「年」迭代的，后来变成「月」，过去一年，这个节奏成了「日」。国内某家 AI 公司推出的视频生成工具，从世界排名第一掉到第四，只用了两个月。「所有人都在疯狂追赶。」一位工程师说。

技术的焦虑是否存在？团队的受访者们给出了不同的答案。一位一线工程师坦言：「做技术的人比外行更清楚自己的差距，所以会焦虑。」但他也相信，团队始终站在世界 AI 技术的前沿。另一位工程师说，她对 AI 的最新消息，很多是从郑波的朋友圈看到的，「我相信他，也相信这个团队。」

郑波却说：「业务焦虑或许有，但技术的焦虑不存在。」2023 年初，他特意去了美国硅谷，和老同事、朋友们交流了一下，回来之后他更不焦虑了，「技术的问题，都不是问题，他们（国外的顶尖技术人）也没有那么神秘」。

他意识到，之前因为疫情，世界失联了三年，很多信息并没有同步，技术并不是一夜之间生长出来的，「它不是以某种 magic 直接改变」，只要找准技术的方向，他们也可以做到。

关于这一点，很多人提到一个项目。在郑波到阿里之前，搜索、推荐和广告这三个算法团队的架构合并，是许多技术领导的目标，但始终未能实现。每个部门的算法系统复杂、独立，彼此交织。郑波认为技术开发要有长期主义，比如定期清理无用代码、优化架构，「技术需要保持洁癖」。

当时，这个项目与短期业绩关系不大，还引发了不少担忧。一些团队负责人追着他问：「为什么要做？会不会影响营收？」但郑波坚持，他提出的方案是从小场景业务开始合并，再逐步扩展。他不着急，希望团队有愚公移山的精神，今天动一点，明天动一点，缓缓图之。

两年半后，新系统开始运转，三个团队的算法研发和迭代效率大幅提升。这套先进的技术架构，恰好在 AI 新时代到来时派上了用场。有人评价，这就是一位技术 leader 对技术的精准判断和前瞻性。

玺羽进一步解释了这个项目的重要性。「很多人觉得，搜索、推荐和广告是对立的，比如广告会影响用户体验，搜索和推荐自然会排斥它。还有人认为，这三者技术相似，可以统一处理。」但郑波设计了一套激励相容的机制，让三个团队优化各自目标，最终实现 1+1+1＞3，团队变得更好，整体效率也更高。「要想清这些问题，并设计出协作机制，真的需要极大的经验和智慧。」

「郑波让我佩服的是他的定力和判断力。」玺羽说，「面对业务团队的反馈、技术团队的建议，甚至上级的意见，他能分辨哪些必须坚持，哪些要舍弃。他的决策不是妥协，而是基于清晰的判断，找到真正的方向，把团队带上正确的轨道。」

类似的例子还有很多。2023 年，淘天成立了「未来生活实验室」，集中顶尖技术人才，探索大模型、多模态等 AI 方向，为业务提供支持，寻找更多可能性。

实验室里有一位特别的成员。他刚毕业时，声称自己是一个「强化学习的信徒」。那时，强化学习还算冷门，他并没有去淘天，而是选择了一家游戏公司，认为强化学习或许能更好地应用在游戏中。尽管如此，HR 惊默始终与他保持联系。2022 年 11 月，ChatGPT 横空出世，AI 大模型突飞猛进，到了 2023 年，「强化学习」成了主流技术路径。惊默说：「时候到了。」很快，这位「信徒」加入了未来生活实验室。

实验室成立一周年时，郑波在活动中发言。他极少流露情绪，那一天，当说出「恭喜实验室成立一周年」时，他有一瞬哽咽，契颉捕捉到那一秒的复杂情绪——「财务会这么问我，可想而知，（关于财务问题）波老师又会面临多大的一个压力。」

不仅有技术的引领，还有研究成果的引领，淘天团队在顶级国际会议上发表的论文持续被国内外同行广泛引用，有的论文引用数量过万。

前沿的技术问题和现实的业务结合，有时是有差距的。很多工程师说，郑波走得太快，想得太远了。他对 AI 的思考，常常超越团队现有能力。「你知道他是对的，但你的速度追不上他的脑子，有时会有挫败感。」一位工程师说，他们发现，郑波思考的不是当季或下季的事，而是更遥远的未来。

梦渚调侃自己的性格和郑波完全相反。他是 ENFP，典型的「快乐小狗」，喜欢开玩笑，活跃气氛，郑波严谨、理性，常常说他太过于自由散漫。但他们能长久合作，因为对技术的未来有同样的热情，「我相信他画的愿景，尽管我不一定能做到，但我知道方向是对的。」

这种信任让人激动。他们可以去做前人未做的事，抵达更远的地方。郑波形容自己的工作更像航海探险，开拓新边界，寻找新大陆。探险会有风险，也会迷茫，但他只需要确认罗盘上的指针是对的， 「只要知道我们走到一条正确的路上，那么就可以继续走下去」。

技术，最终与人相连

入职前，梦渚和郑波吃过一次饭。郑波问他：「你觉得做业务，最重要的是什么？」

在此之前，梦渚的工作经历与业务并不紧密相关。他在新加坡读博，退学后回国，加入当时 AI「四小龙」之一的旷视科技创业团队，后来去了另一家头部互联网公司的研究院，专注最前沿的 AI 算法研究。他总站在技术的最前端，却很少与具体场景相连。

「研究需要天马行空，做业务要的是落地。」梦渚不想再做纯粹的研究了，他相信技术只有应用在实际需求中才有意义。这也是他选择淘天的重要原因。当郑波问他那个问题时，他回答：「做业务，最重要的是知道问题在哪儿。」郑波显然满意这个答案，他们达成了共识：发现问题，解决问题，是做业务的核心。

这也是淘天集团技术团队的特别之处。他们面对的是亿万级别的消费者和商家，解决的是真正具体的问题。一线工程师们说，郑波尤其重视「场景」——技术是否能真正落地，是否能被运用。2023 年，他从硅谷考察回国后，对 AI 场景应用的重要性有了更深的理解。

两年前，阿里巴巴提出「回归用户、回归互联网」。梦渚问郑波：「什么是回归互联网？难道我们不是互联网公司吗？」郑波的回答是两点：回归技术，回归「好玩」。

什么是好玩？1987 年，中国向世界发出第一封电子邮件，邮件里写道：Across the Great Wall we can reach every corner in the world.（越过长城，我们可以到达世界的每一个角落）梦渚说：「这封邮件其实没有实际意义，但它好玩。对技术人来说，这是一种有趣，一种浪漫。就像当年的天涯论坛和高校 BBS，它们带来了新的互联网时代，是好玩而有趣的。」