中泰国际首席经济学家李迅雷日前在一场对话中，围绕人口老龄化、房地产周期，以及 AI 时代的 K 型分化等话题，系统阐述了他的深刻思考。

他提出，必须敬畏周期的力量。

从长周期角度看，中国老龄化率在加速，

2021 年，中国 65 岁以上人口占总人口的比重超过了 14%，

去年已经达到了 15.8%，估计到 2032 年，就进入到超级老龄化，

就是老龄化率水平提高到 20%。

房地产方面，全国房价已调整 5 年，

尽管近期京、沪等地交易活跃，但全国 2/3 城市人口在减少，

他主张尊重市场规律，大城市化是符合发展经济学原理的全球趋势，

应着力打造长三角、珠三角等 " 发展极 "。

政策上，呼吁更多向民生倾斜，弥补社保缺口，充实养老三大支柱；

同时建议编制实施城乡居民收入增长计划、提高最低工资标准、发放补贴和消费券等。

至于 AI，他认为股市最终出现大泡沫，然后破灭是必然结果，

但即便像当年美国互联网泡沫破灭之后，一批像亚马逊、谷歌这样的公司就成长起来了。

而且，就美国目前纳指的估值来讲，还不算太离谱。

一是成长性比较好，

二是七巨头跟 2000 年那次互联网泡沫相比，显得更加能够把握一些。

因此，现在讨论何时泡沫会破灭，难度非常大，

但我们更应该去关注，即便股市泡沫破灭以后，我们的投资方向，应该仍旧是硅基时代，还是投资 AI。

因为这个时代确实来临了，

而且现在还处在一个非常初级的阶段，未来的想象空间应该是比较大的。

对于普通投资者，他建议以平静的心态，客观地思考，并且还是要坚持价值投资，

其实，价值投资不是说买低市盈率的股票，买成长型股票同样也是价值投资。

投资报（liulishidian）整理精选了李迅雷分享的精华内容如下：

中国将进入超老龄化

问：长周期的角度来看，我们中国目前在什么地方？

李迅雷：老龄化率在加速，

2021 年中国步入到一个深度老龄化阶段——

也就是 65 岁以上人口占总人口的比重超过了 14%，

去年已经达到了 15.8%，估计到 2032 年，就进入到一个超老龄化，就是老龄化率水平提高到 20%。

有人说我们现在鼓励生育，老龄化率不就降下来了吗？

但是，因为 14 亿人口基数太大了，

2025 年中国的出生人口数量已经跌破了 800 万，

对整个人口的影响是非常小的，

所以我们要敬畏这样一个人口周期。

因为房地产已经调整了 5 年了，上海房价、北京房价、深圳房价、广州房价好像都交易比较活跃，也有所回升，

是不是应该见底了？

但我觉得还要看全国，

全国人口往大城市集中，全国 2/3 的城市人口是减少的。

比如说像日本的东京和大阪，

日本的房价之前持续下跌了 18 年，然后在 2009 年左右才开始出现反弹，

但是，反弹的主要是东京和大阪，其他城市人口还是非常弱。

第二鼓励新市民购房

问：比如说房地产方面，还有人口方面，从政策建议者的角度来说，我们应该怎么做？

李迅雷：我觉得房地产来讲，第一个，就是稳房价。

稳定房价，同时也要鼓励新市民来购房。

这里面又有一个问题就是居民收入问题，

有没有相应的政策来鼓励大家购房、租房、定居、生活，

使得大城市这种海纳百川，辐射效益能够体现出来，这个非常重要。

问：既然房地产还在调整，您又鼓励新城市人来买房，这个听上去还是有一点矛盾。

李迅雷：那就是以什么价格来买了，

我们中国有 3 亿新市民，那么 3 亿新市民他们到底是租房，还是买房呢？

所以，我一直在呼吁我们要增加中低收入阶层的收入水平。

去年年末的中央经济工作会议，也明确提出了编制并实施城乡居民收入增长计划。

所以我觉得这个对于提升消费，对于稳定房地产都能够起到积极的作用。

我还是比较倾向于能够打造几个发展极，

长三角、珠三角等等，包括成渝经济区，

那些被市场证明它是有效的，而且现在也出现了比较繁华的局面，

我觉得这个应该是顺应市场发展规律的。

问：也有人说中国也面临一个所谓的 K 型复苏。比如说 K 型往上的就是新经济，K 线往下就是一些老经济，现在叫碳基经济。

现在往上的所谓的硅基经济到了这么一个规模吗？

李迅雷：规模还是偏小。

我们的产业政策非常具有前瞻性，这方面我觉得应该做得不错的。

但问题在于硅基经济的体量还是偏小，

不是说你想让它大，马上就能大起来，确实还是需要时间。

比如说像英伟达的市值超过 5 万亿美元，比日本的 GDP 还多。

但是它解决多少人就业呢？

整个美国七巨头，它的就业人口加起来也就是 250 万左右。

这些问题当前来看，硅基经济的发展，确实会带来这样一种极度的不平衡、两极分化。

但有没有办法去克服？

美国来讲，它服务业的就业人口，要占到整个美国就业人口的 84%。

我们其实也可以大力发展服务业，服务业发展空间也是比较大的。

像餐饮，像休闲旅游，也不太会被 AI 取代。

我是觉得我们还是有很多空间，

国家也出台了对服务业的贴息贷款等等一些政策，但我觉得这个力度还不够大。

问：我们聊聊股市。去年夏天的时候，A 股也就 3000 点左右，韩国股市也是 3000 点，今天 A 股 4000 点，然后韩国股市已经 8000 点了。

李迅雷：我们科创 50 表现还可以，

经济增长的质量不够高，在股市上面也是有所体现的。

比如说像 ROE（净资产收益率），计算一下，今年一季度的上市公司平均 ROE 大概是 7.5%。

就是我们不能够只看市盈率，沪深 300 市盈率这么低，但是成长性还是很重要的。

成长性其实就是上市公司质量了，

因为股市毕竟是经济晴雨表，你如果没有基本面的支持，那这个慢牛能不能实现，也是有难度的。

所以我们更希望看到中国经济质量的提升，看上市公司的盈利水平、成长性、ROE。

硅基总体来讲，都处在一个上升阶段，

但我们因为硅基的占比还是比较小，所以很多人没有享受到结构性牛市的快乐。

问：您觉得咱们股市如果涨起来会有利于消费吗？

李迅雷：不一定，因为结构性牛市意味着，只有少部分人能挣到钱。

我们的大头是碳基，小头是硅基。

即便挣到钱的，也还是那些大资金能挣到钱。

美国的一位诺奖得主席勒，他对 15 个国家的股市做过研究，跟踪了 20 年，

股市上涨跟消费增长没有显著相关性，

但是房地产牛市对消费有显著的相关性。

因为楼市的换手率极低，股市的换手率很高。

人性的弱点就是贪婪和恐惧，追涨杀跌，

你看到了牛市，但是你没赚到钱，

到了熊市里面被套住之后，又亏了。

促消费，不能简单说来一轮股市牛市，就能够把消费拉上去了。

你看美国的股市是不是一个长牛？

但是美国前 1% 的投资者拥有 50% 的市值，

后 50% 的投资者只占有 1% 的市值，也存在一个比较严重的结构分化问题。

仍应投资 AI 下注硅基时代

问：从美国股市来说，也有人开始担心美国的这轮 AI 上涨是不是走得有点太远了，因为走得太快了。

李迅雷：我觉得从人性来讲，泡沫破灭是必然结果，

因为人性特点就是贪婪和恐惧。

但是就美国目前纳指的估值来讲，我觉得也不算太离谱。

一个它的成长性比较好，

第二来讲，这个七巨头至少跟 2000 年那次互联网泡沫相比，显得更加能够把握一些。

当年这些公司是巨亏的，

但即便如此，美国互联网泡沫破灭之后，倒是真正的机会来临了，

一批像亚马逊、谷歌这样的公司就成长起来了。

我们现在讨论何时泡沫破灭难度非常大，

但我们更应该去关注，一旦破灭以后，我们的投资方向，我觉得仍旧是硅基时代，还是投资 AI。

因为这个时代确实来临了，

而且现在还处在一个非常初级的阶段，未来的想象空间应该是比较大的。

问：最后一个问题，给普通投资人提一些建议，或者说应该以一个什么样的心态来面对今天这样一个时代？

李迅雷：我觉得还是以平静的心态来看待，

客观地思考，不要去硬要追逐热点。

你应该是一个狩猎者，是钓鱼人，

不属于你的行情，你就不要去追了，资本市场上面有的是机会。

还有一点来讲，我觉得还是要坚持价值投资。

价值投资不是说买低市盈率的股票，买成长型股票也是价值投资。

2002 年时，我在国泰君安研究所时，组织了研究员写了一本书叫《未来蓝筹》，

当时选了 30 家公司，如果你拿到现在，也还是有巨大的收益。

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