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对话PureblueAI清蓝鲁扬:大家都误解GEO了
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GEO 的三个误解。

定焦 One(dingjiaoone)原创

作者 | 金玙璠

编辑 | 贺树龙

2024 年秋天,鲁扬第一次站上路演台,结果被 " 拍 " 了回来。

那是水木清华校友种子基金(以下简称水木基金)的一场路演。毕业于清华大学中文系的鲁扬,带去的是一份野心勃勃的设想:用 AI 做一支 " 营销数字员工大军 ",替企业把市场部的活儿全干了。他甚至盘算过,未来连 4A 公司都不需要,一个 CMO 挂几个 AI 员工就够了。

台下的投资人没给他留情面。水木基金创始合伙人杜艳还记得当时对他的评价:这不行,回家再琢磨琢磨,照这么干没人会投你。

鲁扬回去重新梳理了思路,把那个大设想一步步收窄:先收缩到流量运营,再聚焦到三个具体场景。不久之后,三个场景里最不起眼的那个突然爆发了。后来所有人都知道了它的名字:GEO,生成式引擎优化。但在当时,这个词国内还几乎没人能说得清。

一年多过去,这位从字节豆包大模型市场负责人位置上出来创业的营销老兵,如今坐在 PureblueAI 清蓝位于北京望京的办公室里,谈的不再是当年那个被否掉的设想,而是更大的判断:今天市场上几乎所有人都在谈 GEO,可大多数人,都把它理解错了。

" 如果认为 AI 助手替代的仅仅是搜索,其实是把 AI 这件事想小了。"

鲁扬干了二十多年营销:早年在 IBM 等外企大厂从事产品及市场营销,后来在 SaaS 创业公司销售易担任市场副总裁;出来创业前,他是字节跳动火山引擎的市场总经理、豆包大模型的市场负责人。2024 年 9 月,北京清蓝智汇科技有限公司注册成立。和他一起创业的还有两位联合创始人:CTO 王立新,清华博士后、前字节高级算法专家,离开字节后去一家投资机构做过量化投资的首席科学家;COO 邹郢路,国内第一批 AI 营销产品的操盘者,前蚂蚁集团国际事业群技术专家。三个人,一个懂营销、一个懂算法、一个懂 AI 产品,凑成了 PureblueAI 清蓝的 " 铁三角 "。

这家公司今天的标签是 " 科学 GEO 开创者 "。但要理解他们为什么敢这么说,得先回到鲁扬反复强调的那三个 " 误解 " 上:关于 GEO 是什么,关于 AI 是什么,也关于这门生意到底该怎么做。

01. 第一个误解:以为 GEO 就是 SEO 的延续

很多人第一次听说 GEO,第一反应是:这不就是当年的 SEO(搜索引擎优化)换了个场景吗?

其实,鲁扬自己一开始也是这样想的。PureblueAI 清蓝最早出来创业时,GEO 只是公司 " 三大能力 " 之一。他们想做的是 AI 营销的数字员工,本质是一个流量运营的智能体。当时流量聚集在三个地方:传统搜索引擎、抖音快手小红书等社交平台,以及刚刚冒头的 AI 平台。在 AI 平台这一块,他们最早优化的是豆包和 Kimi,那时 DeepSeek 还没火。"GEO" 这个词也还没被广泛使用。

PureblueAI 清蓝最早的做法,和市面上几乎所有 SEO 老炮一样——靠人。" 所谓人工,就是我这有几个资深的‘数字营销专家’,有着十几年 SEO 优化经验,帮助客户人工优化。" 鲁扬说,这些优化师每天的工作,就是凭经验写稿、发稿,一天发几十篇甚至上百篇,发完之后到 DeepSeek、豆包上搜一搜,如果自己的稿件能被搜出来,就算命中;搜不出来,第二天换个写法,再发几十篇。

" 最后就是日复一日,写稿、发稿、碰运气。" 鲁扬把这个阶段叫 " 经验驱动 "。那段时间,他甚至觉得这门生意 " 不可能规模化 ",因为它最大的问题是不精准。

随后,PureblueAI 清蓝转向第二个阶段—— " 数据驱动 "。这也是今天大部分海外 GEO 服务商以及国内工具型 GEO 服务商的做法:人工优化的动作不变,但不再 " 拍脑袋 ",而是用一整套数据工具辅助,做数据监测、做看板、做 A/B 测试。

精准度确实提升了,可新的问题又来了——做不过来。" 一次 A/B 测试两周时间,客户等不及;而且往往一轮还没测完,平台算法已经迭代了。" 鲁扬说," 归根结底,虽然有了数据工具的辅助,但最终优化的动作还是人在做。"

人工太糙,工具太慢,清蓝的团队想明白了一件事:面对大模型,没有办法靠人工去追逐它,更猜不透它的逻辑。

"SEO 和 GEO 最根本的区别是,搜索引擎有规则,而大模型没有规则。" 鲁扬说,传统 SEO 面向百度、谷歌等搜索引擎,网页排名有一套相对透明的权重计算规则,网上有大量公开的优化教程与成熟经验,从业者可依托人工经验按规则调整优化,有清晰路径可以按图索骥。而 GEO 面向大语言模型,它不同于早年基于知识图谱与规则引擎的 AI,没有对外公开的明文规则或标准化打分公式。大模型的内容输出依托于深度学习与推理逻辑,运行机制更接近 " 黑盒 ",不存在可直接照搬的标准化优化步骤。

于是 PureblueAI 清蓝走到了第三个阶段——模型驱动。这个思路来自量化交易。王立新离开字节后做过量化投资,量化的核心是 " 因子挖掘 ":用算法去学习海量的因子,如果某一组因子叠加起来特征足够明显,系统就直接下单。PureblueAI 清蓝做的事情如出一辙——用算法去学习 " 内容的 AI 可辨识度 ",也就是说,一篇内容到底具备什么样的特征因子,才能更高概率地被 AI 采信。

" 用一个模型去学习一个模型,用一套算法去解读一套算法,而不是靠人工经验去猜测算法。" 鲁扬强调,这也是 PureblueAI 清蓝跟市场上其他所有 GEO 服务商最大的不同之处。

GEO 真正要研究的,不是一篇文章的具体写法,而是 "AI 的可解释性 "。鲁扬说,一个品牌为什么会被 AI 推荐出来?背后是一个内容筛选的漏斗:你问 AI" 哪个品牌的矿泉水好 ",AI 会先拆解用户背后的搜索意图,并调取搜索引擎返回一批内容——只有当品牌内容存在于 AI 搜索返回的内容里,才算挤进了漏斗口;接着 AI 会对这些内容做深度分析和排序,最后在答案生成环节引用其中的少数内容。只有最后被引用的内容,相关的品牌才会出现在 AI 的回答里。

" 每一步都有一些内容被降权、出局,但还有一些内容能经历 AI 的层层筛选、最后还被引用," 鲁扬说,究竟什么样的内容能被 AI 信任,这些内容具备什么样的特征因子," 没有办法靠人工去猜去碰,我们就用算法去学习 "。

PureblueAI 清蓝后训练了一套自己的生成引擎优化模型,通过强化学习的方法学习内容的 AI 可辨识度特征,并根据算法结果来优化品牌的内容结构——这就是他们 " 因子挖掘 " 的逻辑。

鲁扬还给 GEO 下了一个更通俗的定义。二十年前他刚入行时,企业的广告投放是 " 美术题 ",比的是广告版面漂不漂亮、创意妙不妙;过去这十来年做内容营销,是 " 语文题 ",比的是稿件文字生不生动、叙事是否精彩;而到了 AI 时代,GEO 是 " 数学题 " ——比的是你怎么构建企业的品牌图谱和内容资产,让它被 AI 更高效地引用。

PureblueAI 清蓝把这套方法论概括成 " 科学 GEO":流程科学、方法科学、工具科学、标准科学。说白了,就是不再靠人工手搓,用科学来解决科学问题。

02. 第二个误解:以为 AI 只是来干掉搜索的

如果说第一个误解关于 " 怎么做 ",那么第二个误解,关于 " 这件事到底有多大 "。

鲁扬观察到,很多人在谈 GEO 时,潜台词都是 "AI 在替代搜索引擎,没人用传统搜索了,都用 AI 了 "。但在他看来,这个理解把 AI 想小了。

真正让他觉得有里程碑意义的,是另一个信号—— AI 消费开始闭环了。ChatGPT 去年率先开始支持从问答跳转至亚马逊等电商平台;豆包也上线了钱包功能,打通了向抖音电商的跳转,最近在部分品类甚至无需跳转,在豆包单一应用内就能完成交易;千问则接通了阿里全家桶,搜购物跳淘宝,搜机票跳飞猪。

" 今天的 AI 应用,有更大的野心。" 鲁扬说。

他判断,AI 助手真正要切走的,是用户整个前端交易环节。过去,交易入口非常碎片化:平台电商、兴趣电商、O2O、OTA ……用户在每一个平台上完整地走一遍 " 搜索—推荐—决策—下单—支付—履约 " 的过程。而 AI 要做的,是把从搜索、内容推荐,影响消费决策,到下单、支付的整个链条,全部收进一个 AI 对话框,不用再在各个 App 之间跳转。

顺着这个逻辑往下,鲁扬抛出一个更大的判断:AI 在未来会成为一个新的商业底层操作系统。这也是字节、阿里这些巨头 "All in AI" 真正要去抢的东西。在这套新秩序里,传统平台的位置会不断后移,越来越趋向于一个纯粹的 " 履约平台 " ——只剩给用户做物理交付这一件事,而前端都被 AI 切走了。

而对品牌方来说,这意味着一种全新的营销形态正在浮现,鲁扬称之为 " 意图电商 "。在这一场景下,用户每天都在和 AI 对话,每一次对话背后都藏着不同的意图,每一个意图背后都是一次交易机会。他举了个例子:有用户上豆包问 " 我最近总是睡不好觉怎么办 ",这句话本身和枕头无关,但 AI 能识别到背后潜在的、甚至用户自己都没意识到的意图,进而推荐一款助眠的枕头。

"Prompt,就是 AI 时代的货架。"

他把 " 人货场 " 的迁移捋了一遍:最早的货架是百货大楼里物理意义上的货架;互联网兴起,货架搬到了平台电商上;移动互联网,货架搬进了口袋里的 App;而在 AI 时代,Prompt 会变成新的货架——消费者跟 AI 的每一次对话的背后,就是一个品牌可以精准出现的地方。这个货架的竞争更加激烈,如果 AI 推荐的不是你,就是你的竞争对手。

鲁扬把不上车的代价叫 " 赛博逝世 " ——倒不是品牌在现实里消失了,而是在 AI 这套新的商业操作系统里,没有你的品牌的位置。

正是基于这个判断,鲁扬认为,企业营销的主战场正在第三次迁移。1.0 时代投的是电视、广播、纸媒,拼的是媒介资源,崛起的是广告代理商;2.0 时代投的是网络媒体、搜索引擎、社交平台,底层规则是竞价排名,崛起的是营销科技公司;到了 3.0 时代,企业要覆盖的主阵地变成了 AI 平台——不只是豆包、DeepSeek 这些聊天机器人,还包括 AI Overview、In-App AI 甚至各种 AI Agent。

PureblueAI 清蓝的收费模式也是顺着这个判断来的:交付的不只是一套数据分析系统,更是实打实的结果——按效果付费(RaaS),围绕品牌的推荐率、排名率、描述准确率收费。鲁扬解释,海外 GEO 服务商交付的是一套 BI(商业智能)系统,帮客户分析品牌在各大 AI 平台上的认知度,同时给出一些笼统的优化建议。

而国内客户要的是结果。PureblueAI 清蓝通过后台实时监控品牌的推荐率、排名表现、AI 描述等指标,并优化。

03. 第三个误解:以为 GEO 就是 " 骗 AI"

第三个误解最尖锐——做 GEO,是不是就是在骗 AI、忽悠 AI?

这个问题,鲁扬被反复问过。他的回答分两个层面。

第一层是技术判断。" 今天的 AI 跟传统搜索引擎有一个很核心的区别是,它越来越聪明、越来越进化。" 鲁扬说,所谓 " 骗 AI",就是强行把不该被推荐的内容推至前排,而这套打法未来只会越来越难," 直到有一天你根本就做不了,你会被那时候更聪明的 AI 识破 "。

第二层是价值观。PureblueAI 清蓝不帮客户做 " 品牌升维 "。所谓品牌升维,就是一个品牌根本不属于某个层级,却非要做到那个层级。用技术手段做不做得到?鲁扬不讳言,当前在一定程度上是可以的,这正是被 "315" 曝光的 " 假大黑 "、" 投毒 " 那一套:编造一些虚假数据,诸如 " 第一、首家、独家、唯一 " 等极端表述,以及不存在的资质、背书、荣誉和标准,通过夸大甚至虚构的方式让内容被 AI 采信。

"GEO 本质上是 AI 时代的内容营销,它跟所有传统的网络、户外、视频营销模式一样,本身就受到法律法规的约束,同时也考验每一个从业者的价值观选择。" 鲁扬说。

那什么才是真正的 GEO?鲁扬的答案是:" 真正的 GEO,不是跟大模型对抗,而是跟大模型同频。" 所谓同频,就是沿着 AI 的逻辑,帮品牌去做正确的、好的内容,同时在一个 " 合理空间 " 内进行优化。他解释," 新能源车哪家好 " 这种问句,本来就没有唯一答案,蔚来、小鹏、理想、比亚迪都够得上格,这是一线品牌的优化空间;那小品牌怎么办?去优化你的核心差异定位,比如 "30 万元以内驾控性好的新能源车 "。让品牌在真实定位下被 AI 更准确地识别,才是 GEO 的正确方向。

关于 " 骗 AI" 的担忧,绕不开 2026 年的 "315"。在很多人看来,那场报道对 GEO 这三个字并不友好。但鲁扬的判断恰恰相反——他认为这是行业的好事。

315 历史上影响最深刻的,莫过于 2008 年的 " 毒奶粉 " 事件。但是 315 的报道并没有让乳制品这个行业消失,因为用户的需求是刚性不变的。真正的影响是这个行业被 " 正向重塑 " ——违规的小作坊被出清,国家标准出台,行业发展趋向健康良性,头部的正规品牌迎来行业春天。"2008 年之后,伊利、蒙牛等头部品牌开启了业绩长红的十余年增长,伊利的营收翻了 6 倍,盈利和市值增长 30 倍,某种意义上可以说是当年 315 事件的最大受益者。"

营销领域也是一样,作为今天网络广告最基础投放技术的 DSP,当年也曾出现 " 灰产 " 做法,在经历 2013 年 315 报道之后,整个行业才走向正规健康发展,用户需求也被大量教育和唤醒,DSP 迅速成为了线上广告的核心技术,让 " 千人千面 " 的广告体验走近每一位消费者。

鲁扬认为,对 PureblueAI 清蓝这样秉持科学正规做法的 GEO 厂商来说,标准越清晰、行业越规范,则越有利。这也是为什么他们如此积极地参与行业标准制定—— PureblueAI 清蓝是中国信通院《生成式引擎优化(GEO)服务可信基本要求》等多项国家与行业标准的牵头或起草单位之一。" 几乎所有 GEO 相关的国家与行业标准及可信要求,我们都参与在里面,从技术路线、实施经验和场景可行性等方面给予输入和支持。"

说到黑灰产,鲁扬有句话很犀利:" 去年下半年很多人问我,核心竞对是谁?当时我说我们的真正竞对就是黑灰产。" 原因是黑灰产报价往往只有 PureblueAI 清蓝的十分之一," 低到客户无法拒绝 ",然后靠编造数据、海量灌水、发 " 黑公关 " 稿来提升效果,或者在数据统计和验收标准上做手脚来应对交付。一度 PureblueAI 清蓝因价格因素,以及不提供 " 踩踏竞品 " 的服务,丢失了不少客户,其中不乏一些行业头部品牌。

" 令我们意外的是,315 之后,许多之前选择了低价服务商的客户重新找了回来,有些还主动让我们评估,自己用的是不是黑灰产," 鲁扬说," 春节前我们给一家国际知名的快消品品牌,做了非常完整的品牌诊断和优化方案,但是最后客户选择了一家报价只有我们五分之一的服务商。我们经过核算,这样的价格在正规做法下连基本的成本都覆盖不了。然而就在上个月,因为该服务商实施效果不佳,客户选择重新跟我们签约,当前项目的效果远超当初承诺的指标。"

04. 结语

聊到最后,话题绕回到鲁扬自己身上。

为什么一定要在 2024 年那个时点出来创业?鲁扬的回答很直接:" 不创业,人生不完整。"

其实,这个念头很早就有了。早在清华读书时,他就和同学做过一份商业计划书,准备参加大学生创业大赛,后来因为毕业拿到 IBM 管理培训生的 offer,就没有选择创业。此后他一路在外企大厂从事营销工作,待了十年后想加入创业大潮,就先后去了互联网厂商和 SaaS 创业企业做高管。直到 2023 年,字节做起了大模型,作为火山引擎和豆包大模型市场负责人,鲁扬发现身上的两条暗线在那一刻重合了:一条是科技,尤其是这两年的 AI ——他在 IBM 时就亲历过上一代人工智能 Watson 的推广,在字节则负责豆包大模型的市场业务;另一条是营销。而 AI 营销,恰恰是大语言模型最适合落地的场景之一。

" 在科技行业做了那么多年营销,如果不出来创业做 AI 营销,感觉自己的履历被浪费了。"

他甚至算过一笔 " 画像账 ":最适合做 AI 营销创业的人,画像是 " 营销专业出身、同时做过 2B 和 2C、既在大厂受过专业训练、又在创业公司经历过业务 0-1 的锤炼、近两年还要有 AI 大模型的一线操盘经验 " ——这几个条件一层层筛下来,他觉得全国最合适的人 " 不到十个手指头 " 就能数过来,而他正好都占齐了。

问及创业两年多来的感触,他的回答是:" 创业是人生前半场的一次集中变现 "。不只是资源——他强调,是前半生的 "everything",包括你所有的学识、认知、经验、资源、人脉、人品。几年前他曾一度担心自己 40 岁后再创业是不是太晚了,但如今回头看,之前的积累都用到了," 不早也不晚,就是最好的时间点 "。

也包括那个被很多人质疑过的中文系出身。" 在水木基金的被投清单里,绝大部分创始人都是理工科校友,至少也是经管,而中文、新闻等文科生显得很突兀。" 鲁扬说,然而中文学习带给他的,不仅是文学熏陶,还有美学素养,以及对语义逻辑和文字结构化表达的掌握。市场营销本身就是一份文字工作,而 PureblueAI 清蓝今天做 GEO,第一件要研究的事就是大语言模型的语义——用户的一个 query 背后,隐藏着什么样的意图表达。二十多年前,他在清华课堂上还想不通,读中文系为什么还要学一门叫人工智能的课。二十多年后,中文和 AI" 在我的工作中闭环了 "。

图源 / pexels

当然,创业也逼着他不断纠错。第一笔融资拿到后,他一度极致谨慎——在大半年时间里只做研发,一个销售都没招,财务、HR 的活儿也都自己上,能省则省。这背后是他经历过 SaaS 那一轮起伏的 " 心有余悸 ":见过太多公司融到钱就盲目扩张、铺多条产品线、烧钱补贴,最后一地鸡毛。可他后来意识到,自己又走到了另一个极端——不敢花钱。是投资人提醒他,一个优秀的 CEO 要懂得怎么合理分配资金," 如果融完钱只是当个安全感放在那,那你也没必要融这个钱。" 今年 3 月起,PureblueAI 清蓝开始组建商业化团队,这之前,所有客户都是主动找上门的。

这恰好也印证了水木当年 " 拍 " 得并不冤,鲁扬后来带着重新聚焦的方向回来时,拿到了水木基金、英诺基金和蓝色光标的投资,后来祥峰中国、一村资本等一线机构也纷纷加持。在公司管理上,也得到了很多投资人的指导。

如今,PureblueAI 清蓝把 GEO 看成一门会长期存在的生意。鲁扬判断,未来 GEO 会变成企业的标配。而且在这场新秩序里,他反而看到了一种 " 流量平权 ":竞价排名时代,小品牌砸不过头部;但在 GEO 时代,一个没多少预算的新锐品牌,只要聚焦自己的细分定位,就能在差异化的意图里占住 C 位。比如,不做 " 最好的饮料 ",而做 " 适合健身人群的低糖运动饮料 ";不做 " 最好的面霜 ",而做 " 敏感肌也能用的面霜 "。在传统搜索时代这类长尾词没有太多流量,但是在 AI 时代,大模型反而会把你的品牌精准推给相应意图的用户,无论用户搜索中是否带有这个关键词。

" 但是从更长远的未来,我们很可能不局限于 GEO,而是从数字员工等角度,沿着 AI 营销做更多探索。" 鲁扬这样描绘 PureblueAI 清蓝的长期发展。

回头看那场把他 " 拍 " 回去的路演,被否掉的其实不是方向,而是落不了地的野心。当他把 "think big" 收成 "act small",把一个庞大的设想砍到只剩一个当时没人看懂的小切口,那个切口反而长成了今天的 PureblueAI 清蓝。

" 当 AI 开始推荐世界,我们选择为品牌发声。" 这是 PureblueAI 清蓝 PPT 最后一页上的话,也是鲁扬和团队做 AI 营销的信念。

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