经济观察网 1小时前
对话杨国安:面对AI,企业家在焦虑什么?
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经济观察报 记者 任晓宁

2024 年 9 月,清华大学经管学院和腾讯青腾联合发起的 AI 新智能班开课,台上授课的腾讯集团高级管理顾问、青腾教务长杨国安向台下 63 位企业家问了一个问题:面对 AI,你现在的状态是什么?

六成以上企业家选择了焦虑。剩下的人里,兴奋者不到三成,选择再看看的人不到一成。截至 2026 年 6 月,和杨国安一起交流 AI 话题的企业家超过 200 位,他们害怕掉队,害怕被颠覆,也害怕自己投入巨额资金后,这个赛道又变了,钱都打水漂了。

这是 AI 时代很多企业家的共同特征。杨国安说。他理解这种焦虑。对于这个波澜壮阔的 AI 时代,他有时候也感到夸张,提到 OpenAI 及 Anthropic 用短短几年时间就达到近万亿美元估值时,他在记者面前用手比划了一个几乎垂直向上的直线:" 变化来得太快了。"

为了找到 AI 时代企业如何生存的方法论,杨国安在最近一年深度调研了 8 家公司,包括 Manus,强脑科技、理想、美图、和睦家等,他把对这些公司的观察和分析写成一本书。对于这些公司,杨国安说," 我不是去辅导他们,是去向他们学习的。"

杨国安是腾讯集团高级管理顾问、青腾教务长,也是凯辉基金全球总裁。他更为人所知的身份是公司组织治理专家,马化腾评价他是 " 世界级的企业教练 "。他的 " 杨三角 " 理论,曾陪伴不少企业完成数字化、全球化转型。

杨国安经历过互联网泡沫,经历过互联网向移动互联网的变革,也深度参与过腾讯 930 变革。他见过太多企业因为没有赶上时代浪潮,消失在历史长河中。接受经济观察报专访时,他多次提到:企业家一定要 All in AI,这不是选择题,而是必答题。

六成企业家对 AI 焦虑

经济观察报:你接触了很多企业家,他们对 AI 的态度是什么?

杨国安:2024 年清华 AI 新智班开课时,我们内部有个调研,近 30% 的人很兴奋,60% 以上的人很焦虑,他们很担心,但又不知道应该怎么做,觉得自己的企业应该跟上 AI 时代,但又没找应用场景。还有一小部分人的心态是再看看。

经济观察报:哪些人是兴奋的,哪些人是焦虑的?

杨国安:偏科技类公司的企业家很兴奋,他们自己会玩智能体、自己带头搞 AI。传统实体公司的企业家偏焦虑,他们知道 AI 很厉害,但不知道厉害在哪里。他们既害怕,又期待,很想补课,又怕自己巨额投入后,模型又迭代了,白费功夫。

经济观察报:两年过去了,这种焦虑有变化吗?

杨国安:观望的人变少了,大家已经明确意识到,AI 不能不转。但具体怎么转,AI 与企业的关联在哪里,如何找到使用 AI 的应用场景,很多人还是找不到方向。

这两年也有一些企业,老板说我们要用 AI,然后让员工各自探索,公司买单。做了一阵子,花了不少 Token,却看不到效果,没有加快产品创新,也没有商业模式改变。老板一算账,觉得这个钱花得不值,结论是 AI 没有用。其实他们对于最基本的 " 公司为什么要用 AI" 这个问题都还没想清楚。

经济观察报:对于想转型 AI 的企业家,你会和他们聊什么?

杨国安:我会先让他们回答四个问题。第一,Why,为什么你的公司要和 AI 有关,用了 AI 有什么好处,不用有什么后果。第二,What,你是要提高效率,还是创新产品服务,或是整个商业模式改变。另两个问题是 How,在技术端,你计划怎么做,是要做的很轻,从外面买⼀些云服务,买⼀些 AI ⼯具就搞定,还是全栈自研。在组织端,你怎么让员工积极拥抱 AI,怎么调整流程、优化岗位。这四个问题想清楚了,才知道下一步怎么走。

经济观察报:有多少企业家能给出答案?

杨国安:不多。很多人第一个问题都不能回答。

一号位必须 All in

经济观察报:你调研的 8 家公司,他们拿到 AI 时代的船票了吗?他们能在 AI 时代走到最后吗?

杨国安:他们算是现在比较早的,愿意投⼊资源和精⼒来做 AI 的公司,他们的一把手也愿意 All in AI。但他们是不是最成功的,能不能在 AI 时代走到最后,现在还没法判断。

经济观察报:这 8 家企业有什么共性吗?AI 时代的企业转型,最关键的是什么?

杨国安:最关键的是企业一号位要 All in AI。这里的 All in 不是不计成本押注,而是企业一号位必须在战略认知、资源配置和组织推动上真正重视 AI。尤其对于实体经济企业,最重要的是一号位有没有想象力。他要理解 AI 的发展趋势,知道技术阶段节奏,知道 AI 的能力边界在哪里,要懂得 AI 能做什么、不能做什么,还得知道 AI 会怎样重构自己的行业,会带来哪些新机遇和挑战。

经济观察报:怎么判断一个企业家是真的 All in AI,还是喊口号?

杨国安:要看几个层面。第一,他有没有真的花钱,买卡、招人、投研发,都要投入真金白银。第二,面临艰难决策时,他会怎么做,是继续守着安稳的老业务,还是及时切换轨道?第三,他对业务方向的调整是否坚决。第四,组织变化时,遇到内部各方阻力,他会不会因此就算了?这些都是判断标准。这些事情很消耗人的资⾦和⼼⼒,也需要很大勇气。

经济观察报:如果不拥抱 AI,企业会变成什么样?

杨国安:最显而易见的是,同行用 AI 替代了很多人力,你还在用旧方法,你的企业成本会比别人高,其次,你的企业产品创新速度、体验、成本、效率,都会落后。

企业被 AI 冲击的程度会因产业而异。线上已经有数字化基础的行业,比如短剧、游戏、媒体,冲击速度会更快。传统制造业会慢一些,但也会被颠覆。

经济观察报:之前有过不拥抱变化的公司吗?他们最终结局是什么?

杨国安:我在中欧商学院授课时,有一个做运钞车的学生公司,做到了全球细分领域第一。移动互联网到来的时候,他觉得跟自己没关系,结果微信支付出现后,移动支付把整个运钞车行业颠覆了。不是这个学员做错了什么,而是游戏规则变了。AI 时代,你很难置身局外。

大公司的难题

经济观察报:互联网大厂曾经是最先进的数字公司,现在却被一些人叫 " 老登公司 ",你怎么看这个现象?

杨国安:初创企业,尤其是 AI 原生企业,他们的好处是没有组织架构的包袱,也没有部门的边界,一群人聚在一起对全新的技术做判断,方向对了,他们就能很快速地迭代。但他们也有挑战,他们的资源有限,需要不断融资,通过股权买最贵的人力和算力。大厂有资源、有数据、有应用场景,但历史包袱重,组织管理模式比较固定。所以各有各的挑战。

经济观察报:你深度参与过腾讯的 930 改革,现在会对腾讯的 AI 转型向马化腾提一些建议吗?外界都说腾讯很焦虑,你认同吗?

杨国安:我们就有空交流一下。在这个大时代,大家都是又兴奋又焦虑。其他的大公司创始人我也有交流,其实大家状态差不多。都是不敢轻敌,不敢放松,节奏很紧张,觉得如果抓不住这个时代机遇,过了这几年的时间窗口,可能自己就掉队了。就像 2013 年,⼤家都在抢移动互联⽹船票,没有抢到之前也是这样。

经济观察报:如果给大厂提建议,你会建议他们必须要做的一件事情是什么?

杨国安:大厂其实已经都在 All in AI 了,互联网大厂是不能错失 AI 机会的。就像互联网变成移动互联网,如果抓不到机会,就会很麻烦,公司不一定死掉,但肯定会掉队。所以现在大厂都很努力,他们拼命买卡,也在招兵买马,找最优秀的人。

大厂资金比较充足,可以买最贵的算力和人才。但接下来谁能够跑出来,还是要结合他们的业务,最终要看能不能够通过 AI 带来更好的现金流。否则买了很多卡却赚不到钱,就很麻烦。这是个买单的问题。

经济观察报:现在有一些像智谱这样的公司突然冒出来,市值冲上了万亿元。大厂和新公司,谁更可能成为 AI 时代的胜利者?

杨国安:历史上每次新技术出现,都会冒出一批新企业,也会有一些传统企业穿越周期。无论是 1997 年的互联网时代,2010 年左右的移动互联网时代,还是现在的 AI 时代,都是这样。谁能跑到最后,要看这个企业对新时代的战略判断,应该往哪里发展,如何用好新技术,怎样让团队快速地把业务做出来。

经济观察报:新的 AI 公司估值非常高,比如 OpenAI 估值近万亿美元。这是泡沫吗?

杨国安:现在万亿美元估值是供需不平衡的结果,AI 人才不够、算力不够、储存不够,所以估值冲得很高。但过一阵供需平衡后,估值应该会回到正常周期。现在一些人所说的泡沫,是金融市场的估值泡沫,AI 企业本身没有泡沫,这些企业还是会继续运营。2000 年思科也是这样,当时估值冲到全球最高,后来股价跌下来,但公司本身还在稳定发展。只是它的股价提前透支了。

经济观察报:移动互联网时代的大变革,前后大概有 3 年时间。这次 AI 浪潮的变革,会比移动互联网时代更快吗?

杨国安:会更快。OpenAI 达到近万亿美元估值,只用了 3 年多时间,每年增长都是几倍,这很夸张。我自己这么多年没见过这样的情况,技术发展总的规律是越来越快。但任何技术都有周期,一开始市场会炒得很热,然后泡沫破灭,再慢慢产业发现技术确实有用,估值再上来,中间有个死亡的幽谷,很多时候都是这样。

未来的组织与社会

经济观察报:AI 来临之后,很流行一人公司。未来在 AI 时代,公司会变成什么样组织?

杨国安:未来会偏两端。一端是很大的平台型企业,有技术底座、有应用场景、有生态;另一端是几个人的小团队,在很小的领域用 AI 做出价值。中间不大不小的公司可能会比较少。而且,即使是大企业,人员规模也不会像以前那么庞大。组织结构会更扁平,部门分工没有那么细,更多是以任务导向的小团队为主。

经济观察报:现在还很流行一个词 " 碳硅协同 ",这会是未来大趋势吗?

杨国安:现在在一些公司已经出现了,一个人带一堆智能体。比如一个员工配 5 到 10 个 AI 助手,每个人都能做很多事。这种协同下,同样的业务规模,所需人力会大幅减少。李想就提到,未来理想的业务要增长 10 倍,但人力增长会控制在 1.5 倍以内。这意味着大量重复性工作会被 AI 替代。

经济观察报:那失业问题怎么解决?

杨国安:未来企业数量会更少,但小型创业者会更多,在服务业可能会创造出很多新职业,比如数据工程、数据治理、数据标注。但总的来说,部分行业的就业人数会大幅减少。最典型的就是自动驾驶普及后,网约车司机、外卖骑手、物流快递员这些岗位会受影响,需要社会层面的再分配。

经济观察报:关于再分配,AI 时代怎么解决分配问题?

杨国安:从国际讨论和趋势来看,不排除各国未来会面向 AI 收税。AI 公司人更少,但人均产值更高,赚的钱更多,这些钱一部分要交给政府,政府做第二次财富分配。不然社会会有不稳定因素。AI 带来的财富不能只让少数人拿走。

经济观察报:AI 税是向 AI 公司收吗?

杨国安:对。因为 AI 公司用人更少,效率更高,利润更集中。传统产业可能用了 AI 也提高效率,但核心财富创造和集中发生在 AI 技术公司、平台公司。它们应该承担更多税收,再通过政府的二次分配,反哺社会。

经济观察报:这种愿景很美好,但真的能实现吗?

杨国安:这是一个必须要面对的矛盾,当生产力大幅提升,生产关系必须调整。所以 AI 时代人的理念很重要,要以人为本,AI 向善。AI 不能用来折磨人,不能让人类失业,不能让人变成奴隶。最终 AI 要带来更美好的世界。

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