公司烧光、负债数亿，贾伟：心力不“破产”，人生就有机会

《老板请坐》栏目介绍

本期节目于2026年04月09日摄制

《老板请坐》由《首席访谈》联合西昊特别呈现，让老板们真正"坐下来"，撕掉标签、褪去光环，坦诚探讨当代企业经营、管理、生存与成长。

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《老板请坐》

本期嘉宾

贾伟

洛可可创新设计集团创始人、董事长

1976年出生于宁夏

2004年以每月500元租用一个办公位创立洛可可

2014年推出55度杯，年销50亿，成为现象级爆款

2018年公司火灾、父亲脑梗、感情破裂、对赌爆雷、高管贪污、身体濒危、抑郁症，一年七重打击

2023年以艺术家身份重回公众视野

罗慧平

西昊智能家居董事长、创始人

1984 年生于江西赣州，2009 年赴深圳创业，2011 年创立西昊，专注人体工学椅领域。

带领企业斩获270余项国家专利，为国家高新技术企业、广东省专精特新企业，产品畅销全球122个国家和地区。

旗下西昊人体工学椅连续四年全网销量第一，年出货量超 220 万把。

01好产品要打动人心

董超：大家好，这里是《首席访谈》联合西昊共同呈现的《老板请坐》。两位嘉宾——这位是我们的老朋友了，西昊智能家居董事长、创始人罗总，他的这把椅子，一年卖出220万把，卖到了122个国家和地区。

那这位我给大家郑重介绍一下——中国爆品设计的教父，五项顶级设计大奖、全世界的金奖都拿过了。从55度杯到海底捞的自热火锅，都是他的手笔——洛可可集团创始人贾伟，贾老师。

刚才罗总给您调了半天椅子，那从设计大师的角度来评价一下西昊这把椅子？

图源受访者：西昊C500I二代人体工学椅

贾伟：我这么多年做产品，总结出两个原则：一个叫解决问题。这把椅子肯定能解决"坐好"的问题，但解决问题只得60分，真正好的产品叫打动人心。

打动人心，就需要你用非常细腻的观察和关照——内心的关照、身体的观察——去构建一种像朋友一样的关系，像亲人一样的关系。刚才罗总帮我调了一下，我发现——哇，百变金刚呀！它还能给我按摩，连肘部都能照顾到，就像妈妈抱着我们一样。

董超：这个比喻我觉得太温暖了。

罗慧平：其实我们很多用户针对我们这个6D扶手、8D扶手，有一个非常好的总结，叫"爱的抱抱"。它有可能来源于你对妈妈的感受，也有可能是对另一半的感受。

贾伟：我们每个人，不管年龄多大，不管经历过战场、商场还是什么，本质上都是个孩子。半生归来不是少年，还是个宝宝。所以我们其实都需要被爱。

图：《老板请坐》录制现场左起：西昊创始人罗慧平，洛可可创始人贾伟，主持人董超

02从500块工位到行业第一

董超：贾老师是学工业设计出身的，毕业之后进了联想，这一干就是五年。那段经历具体是在哪几年？

贾伟： 2000年到2005年。

董超：二十多岁，正值盛年。

贾伟： 对，联想是全中国最好的公司之一，上市没几年，有一百多个百万富翁诞生。

董超：那正是事业的上升期，怎么想到要离开联想自己创业？

贾伟：有两个原因。一个是我在联想做的东西都比较单一，对我来说可能跟我的性格有关，我不太喜欢重复。

第二个跟我的原生家庭有关。我父母在改革开放的时候毅然辞去了工作，下海经商，虽然做的生意都很小，但我眼睁睁地看着我家成了万元户，眼睁睁地看着别人家都拿个小板凳到我们家看电视——我是相信创业的这种价值回报的。

我记得特别清楚，我第一次跟我父亲聊我想创业的时候，我父亲就问我："你想干什么呢？"我说我想开个麻辣烫馆——那段时间我特别喜欢吃麻辣烫。然后我父亲问了我一句："你是喜欢吃麻辣烫，还是觉得这件事情可以帮助到很多人呢？"

我父亲给了我一个金句，人生金句，我记得特别清楚。我父亲说：一个人的幸福有两个判断标准，一个是爱一个一辈子爱不完的人——你有一个人一辈子都爱不完他，你想下辈子还娶她、还嫁他；还有一个就是做一件一辈子都做不完的事。

他说你还是再想想。我回去想了三个月，又给我爸说："爸，我还是做设计吧。"就是我就决定做设计公司了。

董超：2004年还是2005年？

贾伟：2004年底，其实是2005年。我刚开始做的时候没敢从联想出来，我让我弟弟来了，我租了一个办公位。

图源受访者：2004年，28岁的贾伟从联想辞职，用500元在北京租下了一个办公位

董超：我们看到了，租金挺实惠的。

贾伟：500块一个月。我就给我弟打电话说："哥要创业了，你来帮哥吧。"我弟骑着骆驼就来了。来了之后我弟说："哥，你的那个大办公室呢？"——设计师嘛，租个豪华办公室很正常。

我就带我弟去看了我租的一个办公位，我弟鼻子都快气歪了，他说："你怎么抠成这样，租一个办公位，咱俩怎么坐？"我说："你坐着，哥站着。"其实我平时还得回联想上班，但我基本都是站着。我租到第五个办公位的时候，才给自己租了个办公位。

董超：您从第一个办公位到第五个办公位，大概用了多长时间？

贾伟：一个月增加一个办公位。第一年15个人，第二年30个人，第三年70个人，我第三年就到北京最大了。

我在前三年在北京有一个外号叫"低价王"——他们都报到3万、5万、10万，我不超过1万。即使我有十几个人，我也不超过1万。

董超：为什么选择这个策略？

贾伟：我有一个底层逻辑：我这样的公司，你是客户，给我项目，就已经是对我最大的帮助了。我缺的是项目经验，我要的不是钱，只要我不亏损，我一分钱不赚。我要的是规模。同时在这三年我不断投奖，当我拿到了几个奖项之后，我一下就变成了最贵的，一转身就变成最贵的。

董超：这个策略也是高手战略。

贾伟：肉身博弈啊。

董超：罗总你呢？你选择做人体工学椅的时候，是也有执念吗？

罗慧平：其实早期是没有执念的。我在做椅子之前，卖过咖啡、钢材、房子，还卖过菜等等。

其实那个时候就是为了活着，不想再跟家里要钱。2009年我来到广东，混不下去了，被追债的追到老家派出所，电话打到了村委会，要找我爸妈帮我还钱。走投无路的时候，我投奔了我哥，总算找到一份有稳定收入的工作。

前面4个月是兼职，后来实在忙不过来了，才转成全职。我去提离职的时候，老板说家里需要帮忙那就先请几个月假，还给我放了3个月带薪假，说3个月之后再回来——结果我一去不复返，3个月之后才去办的离职手续。

贾伟：他的锻炼是一个全方位的人性的锻炼、生存的锻炼，我的锻炼一直都是一个专业锻炼。因为我学的是这个专业的，联想干的这个专业，创业也干的这个专业，我这30年基本上从大学到现在没离开过这。

0355度杯的爆火与噩梦

董超：您说那个55度杯，爆款的杯子，我看有些数据介绍说被山寨得很厉害，最后赚了不到一个亿。你当时会恨得牙根痒吗？

贾伟：这个故事很可怕。

这杯子刚一上市，第四天就一天10万只订单，一年的时间销售额50个亿，是当年第一个爆款，"爆款"这个词最初就是从这儿来的。

后来就发现到处都有。我一看不对呀，我一天只产2000只，怎么会有这么多杯子被供应出来？而且长得一模一样，包装全都一样。一查才发现，一百家工厂开始系统性地仿制55度杯。

我们就找了一家最大的，去了5个人。拿出手机啪一拍照，结果从工厂里出来了10个黑衣人，把我们5个人一个人带进一个屋，手机放在冲床上，咣咣咣咣，全给冲没了。我一看——这得死"在这啊，被打成那样。老板出来说："我们算倒霉的，第一个被你抓住。我听说你们55度杯一天需要10万只杯子，我一天的产量是14万只。我卖给你，我当你的供应链。"

我当时太年轻气盛，觉得这个杯子是我发明的，你做假货没经过我同意。他说你要不买，我一星期后肯定出货。我们100家都得出货，你还有一个办法——给我们发授权许可，一个许可给你10块钱。

罗慧平：哇塞，给10块钱，一天就14万只，一个工厂一天140万。

贾伟：对，一个工厂一天140万。我当时真的太傻了。

但我当时很气愤，说要打官司。结果反倒被人打了。后来做了调解，罚了那家公司30万。但我还是很难受，差一点因为这个事出国不回来了。我觉得在中国好不容易做出了一个自己的品类创新，结果还被人打。

我人生只有两次抑郁，一次就是因为55度杯。

罗慧平：贾老师确实在55度杯倾注了情感。他以前可能做过很多拿奖的产品，但从来没有这么爆，有这么多消费者用钱来投票。

贾伟：没有这么爆。后来我跟很多人总结过——什么叫爆款？爆款有一个原则：没有被抄袭、没有被仿冒的都不叫爆款。

罗慧平：我们也面临这样的问题。2026年，包括2025年，每年3月国内有一个家具行业的展会。我们今年3月一看，三分之一的产品都长得很像，源头就在我们这些产品上。

贾伟：他们有一个特别好的判断力——判断这个会不会火。这个能力其实很难。

罗慧平：不难不难，对美的判断，大家审美是趋同的。

04行业一哥变"首负"

董超：贾总，我也看过你的一些访谈文稿，从2004年出来、2005年，到2018年，那一段是很顺的。

贾伟：太顺了。那种顺其实如果让我来回答的话，其实是一种傲慢。我总结过那种顺的底层逻辑——变得傲慢，变得无知，变得不自律。

傲慢呢，就是我觉得我无所不能。

第二个是不自律。不自律到什么程度？每天工作的时长越来越长，越来越长，对创业这件事上瘾了。身体其实已经没那么好了，很多地方都在报警，但还在冲刺。因为成长的惯性，我们是连续10年100%增长——从2004年到2014年，每年翻倍，收入利润连续10年增长100%。

第三个是无知。我只知道我工业设计和创业这点事，对这个世界一无所知。我开始反思自己的时候才发现，我的身体都已经出了那么大的问题，我的家庭也出了那么大的问题，我都无知到一点都不知道。你想一想，这样的一个人，屏蔽了其他所有事情，只干一件事——好听点叫专注，难听点就是执念。

董超：等到2018年的时候出了一连串的状况。那一段应该是比较黑暗的时刻。

贾伟：对，其实我觉得人生蛮有意思——你的高光时刻越亮，你的至暗时刻越黑。

我确实经历了我们这个行业的绝对高光：去全球领金奖，每一个半月一个世界500强跟我们合作，不断创造爆款，甚至马上就要成为全球第一个上市的工业设计公司，保荐人都入场了，就在2019年签约上市。

记得2018年刚一开年，我还在深圳出差，突然接到一个派出所的电话，说有一个老人倒在了北京的大马路上，被送到急救中心，吐得满地都是白沫——脑梗。说有人推测可能是你父亲，你赶快过来送医院。我还在深圳，怎么可能马上回去？极其严重的脑梗。其实我父亲半年前就跟我说他一直头晕，我觉得老人头晕是很正常的事，其实不是，我就是无知。

紧接着，我20多年的感情——亲密关系出现了巨大的问题，感情破裂。

第三件事，两个月后，2018年7月8日，同一年，我们着了一场大火，烧了12个小时，一整栋楼都烧没了。星期天没人，从早上7点烧到晚上7点，我站在底下站了12个小时，眼睁睁地看着我所有的东西——资料、电脑、设计稿、奖杯，所有的东西都烧没了。财务总监一个月后才告诉我，上市凭证全在保险箱里，全烧没了。

图源受访者：大火前的洛可可办公楼，被员工称为"月光宝盒"

第四件事，我2015年签的对赌协议——为了上市融了一笔资。风险投资来了说："贾总，你看一下咱们签的协议，听说你着火了，不能上市了。"我一看，个人资产连带，我算了一下所有房产，我是大股东嘛，还完之后还欠很多钱。我就是那个罗永浩，原来行业号称一哥、最有钱的，一夜之间——负富翁，负资产。

第五件事，我的55度杯总经理，一年贪了5000多万，在"双十一"被发现。

第六件事，年底公司例行体检，我去了之后医生拿了个单子说："贾先生您看一下，一片飘红——15项指标一片飘红。我给你开个住院证明，如果不现在住院，一星期内你有可能死掉。"我说别吓我，一个例行检查。他说你这个胰腺已经到了急性胰腺炎的边缘，随时可能急性发作，会死人。

董超：相当危险。

贾伟：我当时怎么想的？我爹还在医院里，感情还破裂着，公司一片灰烬，投资人天天追债，55度杯的总经理还贪污着——我有什么资格住医院？我甚至有个逃避的念头，觉得一了百了，真的，我当时真有这个想法。我跟医生说："我不住院。"

你知道最难的是哪件事吗？第七件事——跨不过去的难。着火那天晚上我就睡不着了，一闭眼就是火灾。我以前七点半给人开会，八点给人开会。抑郁症——睡不着觉，不想上班，不想起床。

罗慧平：那完蛋了，抑郁症。最近我就是这种状态。

贾伟：七件事情在一年发生——天灾人祸，家破人亡。亲情的事、感情的事、合伙人的事、公司的事、火灾的事、身体的事、灵魂的事、心情的事。我问过特别多的创业者："你们有没有过像我这么倒霉的？"他们说："贾兄，你肯定得罪上帝了。"

听过一个说法，说人生有两杯酒——一杯甜酒，一杯苦酒，一般人都是掺着喝。我傻不拉叽的，前面把甜酒全喝了，后面一杯苦酒。

05三件事走出"至暗时刻"

董超：我有个好奇。这七件事同时砸下来，一般人早就垮了。您是怎么扛过来的？自救还是他救？

贾伟：我也问过很多人——你觉得哪件事最重要？如果是你，先处理哪件？

董超：我觉得身体最重要。

贾伟：你先处理身体，你觉得呢？

罗慧平：挣钱是放在最后的，如果要选，我选心力。

贾伟：他说对了。这七件事，我最终选择了先解决内心问题。为什么？创业者心力、脑力、体力，心力最重要。

所以我做了三件让人完全想不到的事。

着火的第二个星期，我竟然跑到敦煌去徒步。风险投资人和消防队队长分别给我打电话："你逃逸了吧？"公司400多人，没处办公，一边在星巴克一边在麦当劳，全让我们占了。我竟然跑到敦煌去徒步了四天。

走到第二天，脚疼到心上。我往地下一看，地上就是戈壁小石子。我拿起一颗一看，突然意识到——我连一颗石子都征服不了。晚上再看茫茫星空，突然意识到——在空间上，我连一粒尘埃都不是。

走完戈壁，我反思的第一个问题叫傲慢——我不该傲慢。

第二个问题是无知。我只懂专业，对自己、对家人、对感情、对世界都一无所知。怎么解决的呢？我湖畔大学的一个女同学问我去过火人节没，我说没有，她就带我去了，底层其实是逃避。

第三件事也是逃避——画画。但画画很有意思，它让我跟自己对话。从徒步和火人节回来，在一次深度冥想里，我突然看到一个小女孩，没嘴没鼻子没耳朵，只有一双眼睛，眼睛上还有一道"X"形的大伤疤，流着血，第一次看到时吓一跳，但每一次都有她，还跟我对话。

后来我才发现，内心的我就是这个小女孩。为什么只有眼睛？慢慢想明白了——她是我内心中的真我，不需要呼吸，不需要吃饭，有一双眼睛就够了。

我就接纳了她。2019年过年那一晚，我画了两本速写——画出了内心的自己，叫"如花"。

图源受访者：贾伟在创作《如花秋千·夏》2022年。

"如花在野"艺术首展在UCCA Lab尤伦斯当代艺术中心亮相。

三件事，三个收获：第一件，去的是傲慢；第二件，我开始懂得自己了——最大的无知，不是对世界无知，是对自己无知；第三件，绘画平衡了我的上瘾。我原来对创业上瘾，绘画让我的生命有了另一种寄托。

这八年时间，什么时候开始好转的？

2023年。很明确——我画的画有力量，我的人也有力量。从2023年开始，我逐步处理那几件事。七件里只有一件没处理，而且是我故意留下的——那个贪污的哥们，我没把他送进去，我饶了他。

父亲救回来了，好多次心脏、脑部的手术；公司也完整回购了，我不是老赖，全资收回；身体每年做大量检查和治疗，比2018年瘦了30多斤，现在跟14岁的少年一样。

董超：完全难以想象，30斤。

贾伟：我现在精神状态贼好，三秒入睡，说睡就睡。

董超：这是不是就是古人说的"人活一口气，佛争一炷香"？

贾伟：因为你灿烂了，世界才会灿烂。你活得像个太阳，你就能照耀别人。

06创业最对不起的是自己

董超：回过头来看，创业的起起伏伏，你们对创业这个事跟当初那种投入，理解有什么不同吗？

贾伟：我以前觉得创业是唯一，我现在觉得创业只是生命中的之一。我生命中太多东西需要体验了——爱情、爱好、独自创作的激情，还有友情、美食。我为什么只找了一个东西体验呢？

罗慧平：挂在一棵歪脖子树上。

贾伟：是的，创业跟K线图一样，谁都不能保证一直往上。一定要学会平衡，让它变成之一。

我觉得人生是章回体，看中国小说，一章一章，你随便进哪章，《红楼梦》《西游记》都能看，每章都完整，又能连在一起。

孙悟空为什么那么多人崇拜？他就是章回体人生。从女娲补天剩下的灵石里蹦出来，一转生变成毛猴；再一转生变成花果山美猴王；去学艺变成学生；到天庭当弼马温；大闹天宫；西天取经；最后成了斗战胜佛。

董超：斗战胜佛。

贾伟：你看人家过的叫日子，你看咱过的——就做了把椅子，做了一辈子。

罗慧平：变成了唯一。最近发现确实是这样——当你心力跟不上的时候，一切都会慢慢离你越来越远。

我在过去有一个问题：觉得不努力工作就有愧疚感、有负罪感。

贾伟：这是把自己绑架了。

罗慧平：自己绑架自己。创业的动力本来是给自己安排工作，但走着走着走偏了——为了让家里人过得更好，让股东有更好的收益，让员工有更好的成长，让供应商跟着我们有更好的机会。如果我不努力工作，就是负罪；出去打个球，觉得对不起大家；不上班，也觉得对不起大家。但最后发现，我最对不起的人是自己。当对不起自己的时候，你做的一切你都不感兴趣。

所以我最近在想这个事。我跟家里人也说，包括对我小孩，我说你一定要先爱自己——当你不会爱自己的时候，你一定不会爱别人。我现在只会干活、只会工作，过情人节都不知道去哪吃饭、买什么礼物。过情人节，男的得当导演才称职，当演员不够称职。对孩子也一样，你只是陪着不行，你要做好导演。我现在就是个群演，在家里可有可无。

贾伟：在家地位越来越低。

罗慧平：你就是个群演，哪来的地位？

贾伟：我以前在家地位比我们家那猫还低，每次我媳妇抱着猫亲的时候，我都觉得有点羡慕。因为你确实在家里没什么贡献。

罗慧平：没有价值。所以我觉得，作为一个创始人、带头人，必须有七彩人生，你才能对别人有吸引力、有能量。其实现在没有人羡慕我，身边没有一个人羡慕我的生活。

贾伟：其实是活明白得太晚了。

罗慧平：对，再早十年，生活得多丰富啊。现在精力也跟不上了，想出去玩都没劲。

贾伟：那个贪嗔痴和执念，让你变成了傻子，活的都不是自己——活的是那个叫"洛可可"的公司，我等于洛可可。

罗慧平： 以前是能干不能干都得干，想干不想干都要干，成不成都得干。现在不一样了——想不想干？能不能干？干得开不开心？

董超：就是真正地扪心自问，向内看。

贾伟： 2018年出事之后，这八年我对内部世界开始好奇了——我是谁？我从哪里来？我要到哪里去？从对外部世界的好奇，到对内部世界的探究，这是一个很重要的转变。

第二个点，我是这两年才修炼出来的——我开始有慈悲心了。我特别爱自己现在，特别爱自己，我对自己的爱超越了所有人。

董超：现在回望起来，有没有一点觉得——哎呀，对不起家人，陪伴得太少？会有这样的心绪吗？