理想汽车开了一场自研电池媒体沟通会，总裁马东辉带队，两位电池高管刘立国、柳志民坐镇，直面媒体，回应尖锐问题。

《电动汽车观察家》问了一个所有人都想问的问题：为什么不与宁德时代开展自研代工合作？

马东辉没有直接回答，但后面那句话，比直接回答还狠。

一、" 灰盒子 " 三个字，把天聊死了

马东辉说：" 如果没有自研自制能力，我们无法获取电芯在整个生产过程中的全部参数，包括电化学原材料配方、生产工艺参数以及每颗电芯的检测数据，最终拿到的只是一个‘灰盒子’。"

灰盒子。三个字，把传统采购模式的底裤扒了。

你买宁德时代的电池，拿到的是一个封装好的产品。里面用的什么配方、什么工艺、每颗电芯的检测数据长什么样，你不知道。你只知道这个盒子能供电，坏了找它修，但它为什么坏、什么时候会坏、下一批和上一批有没有细微差异，你一概不知。

对于一家把 " 用户安全 " 挂在嘴边的车企来说，这能忍？马东辉后面补了一刀：" 车辆交付给用户之后，才是电池真正开始使用的起点。" 意思是，电池装到车上，数据才开始产生。这些数据如果不能回流到制造端，电池的寿命趋势、安全预警、问题排查，全部隔了一层纱。

所以理想的选择是：电芯自研代工，PACK 自研自制。电芯让欣旺达、中创新航代工，但产品定义、技术标准、数据接口，全部由理想自己定。PACK 是理想的，BMS 是理想的，数据链路是理想的。

宁德时代给的是产品，理想要的是能力。这是本质区别。

二、为什么是欣旺达？不是宁德不好，是欣旺达更 " 听话 "

马东辉提了一个词：TQCD。技术、质量、成本、供给与交付能力。这是理想选择合作伙伴的标准。

但光有 TQCD 不够，他还加了一条：" 我们也非常看重开放性和协作性。产品迭代越来越快，合作伙伴是否愿意在数据、研发和制造上深度协同，同样重要。"

翻译一下：你得让我看到底牌，你得让我参与过程，你得跟我一起迭代。 宁德时代是全球动力电池龙头，有自己的技术路线、自己的客户体系、自己的品牌战略。让它为一个车企开放全部数据、配合深度定制、接受 " 代工 " 定位，难度不小。

欣旺达就不一样了。双方 2017 年就开始对接，2022 年理想投资了欣旺达，2023 年第一代搭载欣旺达电芯的理想 L8 和 L7 上市，双方还成立了 PACK 合资公司。合作时间、投资深度、协同广度，欣旺达都有先发优势。

更重要的是，欣旺达愿意接受 " 理想定义产品，欣旺达负责制造 " 的模式。理想负责技术标准、产品定义、数据打通，欣旺达负责制造和工艺。双方各取所长。

马东辉还提了一嘴当年选孔辉、保隆做空悬的故事：2017 年、2018 年，这两家自主供应商在空簧领域品牌认知度几乎为零，理想选择了它们，现在它们已经做到国内领先。" 所谓的‘去品牌化’，本质上也意味着新品牌的崛起。"

这话说给谁听的？说给宁德时代听的，也说给所有供应商听的：理想愿意托举供应商，但前提是，你得让我主导。

三、自研不是撒网，是 " 加大压强 "

理想的电池自研不是什么都做，而是聚焦在自己重视的方向，尤其是超快充。

5C 超充电池是理想带进行业的，下一步直接挑战 15C。刘立国说：" 如果按照 10C、12C 逐步提升，除了研发投入外，还需要重新调整超充桩等基础配套设施，但用户实际感受到的充电时间缩短可能比较有限。所以我们希望直接锚定 15C。"

15C 背后是 "5 分钟充电 500 公里 "，接近燃油车加油的效率。这个目标如果实现，充电焦虑基本终结。

技术层面，理想从材料体系开始全栈自研。正负极材料、电解液、配方体系，均在实验室完成原型技术论证。三元、铁锂两路并行，中镍高电压走到高镍，i6、L6 完成磷酸铁锂方案开发。

制造层面，柳志民报了一个数字：电芯层级 8000 余项控制标准，PACK 级别 1000 余项，合计 9400 余项。 缺陷流出率已达到 PPB（十亿分之一）量级。

成本层面，马东辉说得实在：电池成本包括产线摊销、制造费用、原材料、物流仓储和研发投入。理想做自研，不是为了压低某一个环节的价格，更不是替换便宜材料。" 我们认为的降本机会点，是在保证性能和质量的前提下，提升全链路效率。"

产线平台化复用，提高利用率，降低摊销。智能工业团队和理想连山系统监控生产过程，做质量预警，识别浪费，提升合格率。原材料波动从被动接受变成主动管理。

自研不是省钱，是省钱的方式变了。以前省的是采购价，现在省的是全链路效率。

四、产能规划：没有第二品牌，不自产过剩

马东辉明确说了：从 2026 年宣布自研电池开始，新产品逐步搭载自研电池。产能规划与 2027 年新产品上市节点及整体销量规划紧密挂钩。

PACK 产线根据整车销量规划，电芯产线中为理想生产的部分如有富余，欣旺达可将产能用于其他品牌。" 因此在规划层面，整车销量与电池产能是协调匹配的。"

对于是否会通过第二品牌消化富余产能，马东辉回答干脆：" 我们也没有第二品牌的规划。"

这意味着，理想的自研电池产能将始终与自身销量精准匹配，不会出现产能过剩。这一点很重要。很多车企自研电池，最后变成产能包袱，理想明确不玩这个游戏。

五、电池不只是汽车，是具身智能的能源底座

李想把电池定位为 " 具身智能时代的核心技术之一 "。马东辉解释：具身智能拆成 " 智能 " 和 " 具身 " 两部分。" 智能 " 需要多模态融合模型、操作系统、AI 芯片，负责感知、理解和决策。" 具身 " 需要稳定的能源和执行系统，底层技术包括电池、电驱动系统和线控底盘。

" 无论是汽车、机器人还是智能眼镜，只要需要在物理世界中持续运行，就需要能源系统提供持续的行动能力。"

理想 AI 眼镜电池续航 18 小时，眼镜仅重 36 克。一些暂时不适合应用在动力电池上的前瞻技术，可以现在眼镜、机器人等产品上探索验证。

电池不只是汽车的动力来源，也是具身智能产品获得持续行动能力的能源基础。 这就是为什么理想把电池和芯片、操作系统并列，作为长期重点投入的战略方向。

六、归拢一下：理想自研电池的底层逻辑

第一，数据主权。没有自研能力，拿到的只是 " 灰盒子 "。有了自研代工，理想能看到电芯生产全过程参数，拿到每颗电芯的检测数据，打通制造数据与整车数据、用户使用数据。

第二，整车系统整合。5C 电池不是孤立产品，需要车端、桩端、云端一体化。电池与热管理、电驱、充电补能系统必须整体设计。

第三，用户责任归属。出了问题，用户不需要关心是集成问题、电芯问题、PACK 问题还是软件问题。找理想就够了。这是自研的核心价值：全面负责。

第四，供应链话语权。TQCD 加开放性协作性，理想选择愿意深度协同的伙伴。欣旺达合作时间长、投资深度深、协同广度大，愿意接受 " 理想定义、欣旺达制造 " 的模式。

第五，具身智能布局。电池是具身智能的能源底座，可以跨产品复用。汽车、机器人、眼镜，都需要能源系统。

七、总结

马东辉没有直接说 " 为什么不找宁德时代代工 "，但他说的每一句话都在回答这个问题。

宁德时代是全球动力电池龙头，技术、质量、规模都是顶级的。但它的模式是卖产品，不是卖能力。它给的是封装好的灰盒子，不是开放的数据接口。它有自己的品牌战略，不会为一家车企做深度定制代工。

理想的选择是：电芯自研代工，PACK 自研自制，BMS 自研，数据打通。欣旺达、中创新航愿意配合，宁德时代不一定愿意。这不是谁对谁错，是模式不匹配。

刘立国说：" 我们不是要成为下一个谁，我们的目标是把电池能力打磨到完全能支撑理想自己产品体验的水平，让每一款车的电池表现，都由我们自己定义、自己负责。"

这话说得硬气。42 万台已搭载自研电池的车，交付验证过了。理想不需要向宁德时代证明什么，只需要向消费者证明自己。

以上只是个人复盘，不构成投资建议。理想有理想的逻辑，宁德有宁德的护城河。自研电池有风险，代工模式有挑战。亏钱别找我，我也在等 15C 电池上车。